Деформация обложки 7бц после цифры

[Keltiks]

В общем отдали на подряд сборку книг, тираж 50шт, обложка и блок на цифре. Блок получился замечательно, а вот обложку выгнуло. Подрядчик говорит что если обложка после офсета то все гут. Пробовали ламинировать у них, не спасло, поменяли картон, тоже не помогло. После цифры вообще твердый переплет реально делать?
Обожка печаталась на Xerox 700, меловка 130г/м2 G-print Smooth. Ламинация делалась на RSH-380s, пленка PKC 24мкр.
Картон - eskaboard, 1.7 мм

Буду очень благодарен за совет по решению этой проблемы

[PrintExpress]

Обложку выгнуло - можете поподробнее описать, как именно выгнуло, лучше фотки прицепить? Если уголки как бы подняло от блока, и картон получился "бочкой" то эта проблема к цифре не имеет отношения

[copyprint]

Дело не в том, на чем напечатан лайнер, а каким клеем и как клеить.

[voron_76]

Сообщение от Keltiks

Буду очень благодарен за совет по решению этой проблемы

Сменить подрядчика.

[Partner]

Да, дело в подрядчике))
Если без гемора печатайте на самоклейке

[kefir]

Да. Уходите от этих бездарей жопоруких.

[Behappy]

1) Переплетные крышки нужно собирать на клей без водной основы - не ПВА (если ПВА то есть большая вероятность что крышки выгнутся)
2) После сборки книжки должны отлежаться под прессом несколько часов (так как форзацы все равно приклеиваются к крышке на ПВА)
3) На обложку лучше использовать меловку 150 гр с ламинацией (больше 150 гр не нужно)
4) Во внутреннем блоке фальцы тетрадей должны быть по волокнам бумаги иначе будет волнить блок
5) Форзацы тоже должны сгибаться по волокнам и желательно не меньше 120 гр офсетка

Крышки могут также выгнуться из-за перепада влажности и изменения условий хранения. Заказчику отдали идеальный тираж, а через неделю книги выгнуло.

[mark II]

Самое главное : это под грузом дать книгам отлежаться хотя бы пол-дня ...

1) Картон для малых тиражей оптимален толщиной 2 мм (ну нет там такого удорожания, а риски уменьшаются)
2) Работаю только с ПВА обычной дисперсией из Полиграфресурсов, разбавляю обычной водой для экономии, нету этих проблем с выгибанием.
3) Форзац 160 грам офсетка - избавляет от риска морщинистости внутри, особенно с блоком на меловке
4) Корешок книжных блоков после шитва проклеивать на термоклей (обычная КБСка с отключенной фрезой)
5) Лайнер печатать стараюсь только на офсетке 120-140 грам. Идеально подходит ДНС. Также снижается риск отслаивания ламината на сгибах и проще крышку собирать.
6) После вставки книжного блока кладу прокладки из ламинированной бумаги между крышкой и блоком, чтобы влага на блок не пошла.

Ну и еще раз - в пресс на пол-денька ...

[Adelko]

Сообщение от mark II

Лайнер печатать стараюсь только на офсетке 120-140 грам. Идеально подходит ДНС.

А внешний вид под ламинацией как по сравнению с меловкой?

[Chernov]

Сообщение от mark II

Самое главное : это под грузом дать книгам отлежаться хотя бы пол-дня ...

1) Картон для малых тиражей оптимален толщиной 2 мм (ну нет там такого удорожания, а риски уменьшаются)
2) Работаю только с ПВА обычной дисперсией из Полиграфресурсов, разбавляю обычной водой для экономии, нету этих проблем с выгибанием.
3) Форзац 160 грам офсетка - избавляет от риска морщинистости внутри, особенно с блоком на меловке
4) Корешок книжных блоков после шитва проклеивать на термоклей (обычная КБСка с отключенной фрезой)
5) Лайнер печатать стараюсь только на офсетке 120-140 грам. Идеально подходит ДНС. Также снижается риск отслаивания ламината на сгибах и проще крышку собирать.
6) После вставки книжного блока кладу прокладки из ламинированной бумаги между крышкой и блоком, чтобы влага на блок не пошла.

Ну и еще раз - в пресс на пол-денька ...

можно вставить мои 2 копейки?

1. на малые тиражи лучше брать импортный картон. его хоть так не крутит как наше гамно
2. чем меньше влаги в клеи - тем лучше. мы не разводим клей (эукалин)
3. что такое "морщинистость"?
5. у нас на лайнер отдично идет меловка матовая 130гр. по моему, лна лучше офсетки, в меловку так не проваливается клей, как в офсеткуб т.е. слой клея можно задавать меньше, т.е. корка будет менее влажная.

мы кроки после склейки сушим под прессом (лдсп и пара коробок бумаги) не менее суток, а лучше 2. тогда деформация корочек отсутствует. но мы используем эукалин и отечественный говнокартон.

[Keltiks]

Сообщение от PrintExpress

Обложку выгнуло - можете поподробнее описать, как именно выгнуло, лучше фотки прицепить? Если уголки как бы подняло от блока, и картон получился "бочкой" то эта проблема к цифре не имеет отношения

Вот так
P70724-102504.jpg
P70724-102515.jpg

[Chernov]

Keltiks, не досушили или(и) клей сильно бодяжили\много толсто наносили.

[uri]

Это наказание за макет. Картинку на лайнер либо навылет, либо поле оставить мм 10-15. И в корешок тоже. А по делу всё выше сказали, склеили хрен знает что, хрен знает чем и не высушили под прессом. Лайнер ни при чем.

[zeppelin]

- алло, это типография, мы у вас книжки заказывали,
там обложку выгнуло
- как файл дали, так мы и сделали...
- ???!!!!

p.s. у подрядчика всегда файл виноват, в данном случае
"печать на цифре". Ответ в чем проблема - следует
буквально в диалоге через секунду, после того,
как озвучена проблема

p.p.s. Вы не поверите, у нас такие обложки считаются "за норму"...

[Yury_classic]

zeppelin, я вас умоляю... сейчас огромный пласт книжных заказов печатается именно цифрой...и у тех, кто именно на этом специализируется проблем нет...