что я делаю не так,cтавлю gray only - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Управление цветом

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.04.2017, 10:40   #1
afanasy
Местный
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: якутск
Сообщений: 1,076
Репутация: 8
По умолчанию что я делаю не так,cтавлю gray only

bizhub pro 6501 fiery .что я делаю не так,cтавлю gray only, но все равно часть текста печатает композитом. на печать отправляю с CWS. 40 страничную брошюру.
afanasy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 09:50   #21
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

вот-вот))) ILIAS, посмотрите сколько проблем создает предлагаемый Вами рабочий поток)))
И насколько было бы проще, если работать СРАЗУ в аппаратно ориентированной цветовой моделе))) не доверяя дополнительную цветообработку производить "черной" шайтан-коробке под названием РИП, логику которой еще и не все могут понять и отстроить под себя.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 10:17   #22
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Gray - это R=G=B или C=M=Y
В RGB R=G=B это серый, да.
А вот в ЦМИК C=M=Y это не серый. В ЦМИК серый это K only.
Поэтому если в файле C100-M100-Y100-K0, то вы никак не заставите печатать РИП это только черным тонером. Что в принципе и логично - нафига задавать такую рецептуру и ожидать что она будет печататься только черным?


Опять же надо понимать, что если один и тот же объект содержит как gray так и цвет, то gray в этом объекте печататься K only не будет.
K only будет только если весь объект gray.

Все эти фишки нужны для того чтобы отдельные объекты которые реально, намеренно сделаны в макете без цветной компоненты не цветоделились в РИПе и не становились композитными. А вы хотите чтобы композитные превращались в серые, причем выборочно. Не дофига ли хотите?

Последний раз редактировалось ILIAS; 09.04.2017 в 10:21..
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 10:20   #23
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
И насколько было бы проще, если работать СРАЗУ в аппаратно ориентированной цветовой моделе))) не доверяя дополнительную цветообработку
Сергей, я уже 5 раз объяснял почему это абсолютно бредовая затея в цифровой печати. С разных концов пытался объяснить. Больше не могу.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 14:15   #24
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Все эти фишки нужны для того чтобы отдельные объекты которые реально, намеренно сделаны в макете без цветной компоненты не цветоделились в РИПе и не становились композитными. А вы хотите чтобы композитные превращались в серые, причем выборочно. Не дофига ли хотите?
ILIAS, я правильно понимаю - РИП машины при цветоделении может объекту черного (серого) цвета,
который нарисован К100% прилепить композит?
И данные галки нужны, чтобы он сохранил просто К100% и ничего на свое усмотрение не примешал?
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 15:52   #25
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
РИП машины при цветоделении может объекту черного (серого) цвета, который нарисован К100% прилепить композит?
Да, если отключить все галки типа Print gray K only ..., а цветоделение в РИПе включено (как у всех нормальных людей)), то серый выведется композитом.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 15:55   #26
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

А в принтерах с PostScript 3 это точно также организовано?
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 16:03   #27
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

PostScript 3 - нет модели принтера с таким названием.)
Есть Хьюлет, Ксерокс, Самсунг ... Коника и т.д. И везде есть свои фишки как по цветоделению, так и по работе с черным. Владельцы малых Бизхабов, как правило знают про соответствующие галки в PS драйвере: Simulation, Preserve Black
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 16:20   #28
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

А логика работы с черным отличается у принтеров с PostScript 3, например у Xerox 7500 и Oki 9600?
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 19:01   #29
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Не имею ни малейшего представления. Никогда ни одной страницы лично не напечатал ни на том ни на другом.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 21:03   #30
evg_zimin
Пользователь
 
Регистрация: 18.01.2017
Адрес: Урал
Сообщений: 97
Репутация: 6
По умолчанию

У моего бытового НР в драйвере можно выбирать: печатать только черный или композитом. Причем можно отдельно выбирать в одном файле, что и как печатать: текст, графику и фотографии.
И есть еще одна галочка в другой закладке драйвера, при выборе качества печати, "нужно ли печатать весь текст черным". Вот она нифига не работает.
evg_zimin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 22:05   #31
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

Эти галки про черный цвет по-моему работают только для вектора. В противном случае цветные фотки превращались бы в полный отстой в серых и темных областях. Ну или если рип имеет продвинутый алгоритм поиска текста в растре, то нужно понимать, что оно может работать только в очевидных случаях и не со 100% результатом.
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 22:44   #32
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Print gray K Only работает не только для вектора. У этой галки есть выбор: text/graphics/images. Можно выбрать "все", можно "только текст", можно только "текст/графика" (т.е. вектор). Images это "растр", т.е. "не вектор" и галка для него тоже работает.
Но надо отдавать себе отчет, что как я уже и писал работать будет только если весь объект будет соответствовать критериям gray. Для RGB это R=G=B, для CMYK это C=M=Y=0.
Если "черный текст" является частью цветного растрового объекта, то даже если в нем C=M=Y=0, то он будет печататься композитом при обычных установках.
Но можно получить эту радость печати его "чистым черным" если выбрать CMYK Simulation Method Quick, а не FULL Output GCR. Скорее всего это сработает и при full Input GCR. Только это чревато появлением тонких полосок вокруг текста. если он на цветном фоне.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2017, 06:25   #33
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию

О, я понял, что не правильно понимал пункт "Print gray using black only" для серого.
Включении этой галки, не означает, что какой-то гипотетический "серый" будет отпечатан
чисто черной краской, а совсем наоборот, если в файле задан "серый" цвет, то при включении
галки он будет отпечатан только черным тонером, при выключении галки, этот "серый"
будет печататься составным.

Так же и с "черной" историей. Опять у меня имелось противоположное понимание,
от того, как это работает. Я думал, что можно заставить РИП, включив галку "Pure Black On",
печатать какой-то гипотетический составной "черный", который нарисовал в файле нерадивый дизугнер,
чисто черным тонером, однако все совсем наоборот, это чистый черный цвет из файла,
можно отпечатать либо только черным тонером, если включить эту галку, либо составным,
если ее выключить

Значит ответ на вопрос ТС получается такой - в CWS ничего невозможно сделать,
если в файле задан черным композитным. Только ручками переделывать файл. Уф-ф-ф
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2017, 22:59   #34
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Рчная работа, с PitStop например, там можно выбрать рецептуру цвета и заменить ее на любую другую, а также можно указать границы толерантности распознавания.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 15:22   #35
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,326
Репутация: 68
По умолчанию

Месяца два назад тоже задавался этим вопросом и был удивлен) только рипа не было и аппарат другой. одна контора так и шлет композитный черный в своих макетах, вектор еще наш диз меняет, но в тиффах уже не исправить ничего. клиент предупрежден- пофиг. а мне глаз режет композитный текст, печатать не хочется.
ILIAS - спасибо вам огромное за разжевывание подробное всяких мелочей!!!
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 08:55   #36
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Волею судеб у меня оказался С224е. Там тоже есть подобная "галка". Работает.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:37. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика