Кто как гнёт брошюры на скобе без буклетмейкера? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Степлеры

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2017, 13:06   #1
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,275
Репутация: 38
По умолчанию Кто как гнёт брошюры на скобе без буклетмейкера?

Хочу немного оптимизировать процесс.
Печатаем брошюры на скобе в накидку, тонкие и много.
Шьем ручными степлерами с длинным плечем.
Шьем пока листы прямые, сгибаем потом, уже со скобами.
Вроде хорошо получается, но может есть варианты удобнее?
Никогда не имел и не видел в работе степлеров,
типа постоянно обсуждаемого тут на форуме Rapid 106.
Ну это у которого на угловой стол надо накидывать уже согнутую брошюру и скобы вбиваются в сгиб.
Видел, что у проволокошвеек производительных также все организовано.
Может кто пояснить подробно организацию технологической цепочки такой сшивки?
Чем, по какому принципу брошюры сгибаются перед такой сшивкой?
Через фальцовщик пропускать ведь бессмысленно, т.к. после этого придется подбирать. А брошюра уже напечатана на принтере в подбор.
Т.е. сгибать надо не полистово, а всю книжку. А с уже вбитой скобой книжку вроде легче ровно согнуть, чем до сшивки. До сшивки листы разъехаться ведь могут.
Вот я и не пойму в чем прикол, что все производительное оборудование организовано по такому принципу.
Кому не лень, поясните пожалуйста.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 00:08   #21
pvova
Заблокирован
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 7,413
Репутация: 163
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Asketh, Делать можно как кому удобнее.
Да на буклейкмекерах сперва скоба ставится, а потом фальцуется. Если делаешь вручную, то как правило наоборот. Сперва фальцуется, а потом ставиться на скобу.
А дальше, как самому лучше будет в работе.
Но при таких обьёмах, однозначно надо покупать буклекмейкер.
А если работаешь на проволокошвейке. То опять же, но уже без без вариантов, сперва подборка, потом фальцовка. Уже сфальцованную брошюру на скобу.
Если есть вопросы пиши, можешь в личку.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 00:12   #22
pvova
Заблокирован
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 7,413
Репутация: 163
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Фальцовка эта у нас занимает ровно столько же, сколько шитье ил чуть меньше.
Один подбирает (когда надо), один шьет, один сгибает и носит на обжимку.
Все равно 5000 шт. 2 дня собираем.
А надо за 1.
Как товарищи с проволокошвейкой.

У буклетмейкера простого точно цикл - вставил, сшил, сфальцевал, быстрее чем 18 секунд штука?
При таких обьемах, однозначно полный финиш. Будет занят один человек. И на выходе будет готовая брошюра.
Проволокошвейка не поможет по скорости. Будет качественная прошивка и усё. Ну и с\с.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 00:49   #23
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,124
Репутация: 15
По умолчанию

А как насчет dbm120?
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 07:16   #24
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,413
Репутация: 81
По умолчанию

Варианты увеличения производительности по вложенным средствам:

1. Rapid 106 даст прирост в скорости степлирования,
т.к. на ручном нужно во-первых, прицелиться,
во-вторых, у оператора рука устает стучать,
а значит падает скорость. Но в общей цепочке
изготовления брошюры, приобретение эл.рапида
скажется незначительно с точки зрения повышения
производительности.

2. буклетмэйкер типа STEIGER BOOKLETMAC и иже с ними.
Точно высвободится один человек, т.к. теперь
операцию по фальцовке и степлированию будет выполнять
уже один оператор буклетмэйкера. По-скорости - эти аппараты
точно не будут делать 800 шт. в час. Я не знаю, как кетайцы
там эту скорость замерили, но скорей всего, тупо поставили
цифру с потолка. Действительно, реальная скорость,
даже при идеальной подаче и т.п. будет 7 секунд на брошюру,
т.е. 500 шт. в час, в реальности где-то 350 шт. правильно.

По этим брошюровщикам еще правильно писали.
Технологически они трудно регулируются на точное степлирование
идеально по корешку. Система нипель у них такая.
Ставится скоба на ровную брошюру, как вы вручную,
а потом сгибается, и во-первых, не факт, что изначально скоба
будет установлена точно на сгиб, и во-вторых, система
сгибания там тупая, как палка, поэтому он может согнуть не по скобе,
а чуть сбоку, отсюда получается такая фигня, на которую, если "закрыть глаза",
можно не обращать внимания, а по-факту, это брак.
В общем стабильного качества на этом аппарате будет трудно добиться.
Либо придется принимать третий сорт - не брак.

3. Дупла точно сделает тот объем, что вы озвучили за рабочий день.
Но и цена, соответственно у него побольше будет.

p.s. А вообще пожалейте человека, купите хотя бы Рапид 106,
а то 5000 брошюр рукой бить - это же издевательство
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 14:35   #25
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,275
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Либо придется принимать третий сорт - не брак.
Это не наша тема.


Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
система
сгибания там тупая, как палка, поэтому он может согнуть не по скобе,
а чуть сбоку
Там же что-то типа ножевой фальцовки стоит?
Пластинка какая-то заталкивает сгибаемую брошюру между двух валиков?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
А вообще пожалейте человека, купите хотя бы Рапид 106
Это и хотел.
Описываемое в теме сгибание от руки смущает.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2017, 19:03   #26
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,879
Репутация: 124
По умолчанию

Asketh, в буклетмейкер надо вручную вкладывать блок и нажимать кнопку. Время занимает, но даже в этом варианте значительный прирост скорости есть. С меловкой могут быть проблемы- может ломаться на сгибе, неточно позиционироваться(скользкая поверхность ) . В таком варианте неплох Nagel Foldnak M2 - скобы 26/6, 26/8, а также с Ri26/6 — «с петелькой». Мне он понравился. Очень простой и надёжный аппарат.
Если есть желание автоматизировать - либо к ЦПМ искать родной блок (с дорогими скобами) либо использовать в линию что-то вроде плокматика 310 + плокматика 61 (подбор фрикционный- только для офсетки ). Листоподборка в этом случае- только в качестве автоматической подачи.

Последний раз редактировалось tvi; 02.04.2017 в 19:16..
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 06:05   #27
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,413
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Там же что-то типа ножевой фальцовки стоит?
Пластинка какая-то заталкивает сгибаемую брошюру между двух валиков?
Так точно, есть там пластинка
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 183 189 185 204 191 193 195 203 208 209 210 230 231 7 8 152 15 16 13 11 10 211 14 35 9 123 37 144 145 146 179 180 20 214 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2017

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:54. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика