Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка) - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Компьютеры и программное обеспечение в оперативной полиграфии > Программное обеспечение для оперативной полиграфии

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2018, 04:13   #1
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 905
Репутация: 44
По умолчанию Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

Приветствую, господа!

Хочется, чтобы кто-то из Вас поделился опытом.

Как Вы подготавливаете макет для печати журналов на скобу?

Готовите ли Вы каждую страницу отдельно или же сразу 2 на одной? Т.е. если формат тетради (буклета) должен получится на А5 формате, выкладываете ли Вы сразу на А4 формат или всё таки на А5

Добавляете ли по 2-3 мм с каждой стороны, как к примеру, для обычной полиграфии? Со всех сторон?

Главный вопрос. Чем больше листов в тетрадке (буклете), тем больше основные элементы (или тело дизайна) будет смещаться. В случае белого фона - вопросов меньше, в случае с фоновыми картинками (или маркерами) вопросов больше.

И последнее, во время спуска полос, указываете ли Вы блиды (2 мм) и выставляете ли метки? Или рубите приблизительно для сшивки и уже после фальцовки и сшивки, ровняете окончательно?


Я не могу врубиться, как делать макет и спуск полос в случае фоновых картинок (разных), маркеров у краев листов, смещать элементы от толщины и рубить, чтобы потом получилось ровно.


Спасибо.
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 08:14   #2
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Киров
Сообщений: 8,734
Репутация: 322
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

Цитата:
Сообщение от hazartilirot Посмотреть сообщение
Готовите ли Вы каждую страницу отдельно или же сразу 2 на одной? Т.е. если формат тетради (буклета) должен получится на А5 формате, выкладываете ли Вы сразу на А4 формат или всё таки на А5
Постранично, конечно. Если хочется (и если так будет удобнее) можно ввести из Индизайна буклетом.

Цитата:
Добавляете ли по 2-3 мм с каждой стороны, как к примеру, для обычной полиграфии? Со всех сторон?
Не со всем, а только снаружи. В корешке - не надо. И не 2-3, а 5 (но тут уже кто как, наверное).

Цитата:
Главный вопрос. Чем больше листов в тетрадке (буклете), тем больше основные элементы (или тело дизайна) будет смещаться. В случае белого фона - вопросов меньше, в случае с фоновыми картинками (или маркерами) вопросов больше.
Есть специальная формула, недавно кто-то её приводил. В принципе, можно просто прибавлять толщину листа к каждому развороту (Индизайн при выводе буклета это может делать автоматически) - если брошюра не толстая и без квадратного корешка, этого должно хватить, всё равно фальцовка-резка не будут идеальными.

Цитата:
И последнее, во время спуска полос, указываете ли Вы блиды (2 мм) и выставляете ли метки? Или рубите приблизительно для сшивки и уже после фальцовки и сшивки, ровняете окончательно?
Листы режутся в дообрезной формат (или не режутся - зависит от спуска и формата печатного листа), после сборки и сшивки блок подрезается в обрезной. Метки - кто как, я не ставлю.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 11:12   #3
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 905
Репутация: 44
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

voron_76, Большое спасибо! Т.е. средствами Импоузинга в акробате такое просто невозможно?

И есть ли какие-то видео (обучающие), которые показывают это динамическое смещение в InDesign? В этой программе как-то не особо силён, делаем в ней только в векторе штрих кода для пластиковых карт.
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 11:42   #4
hatrix
Местный
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 547
Репутация: 38
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

Цитата:
Сообщение от hazartilirot Посмотреть сообщение
средствами Импоузинга в акробате такое просто невозможно?
Возможно, trim and shift -> shift the contents of each page for booklet folding ("creep")
hatrix на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 12:11   #5
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 905
Репутация: 44
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

hatrix, Да, я видел эту функцию. Однако, меня больше интересует эти элементы



Пока смотрю видео с InDesign(ом)..... маркеры уже стоят.


основной контент будет бросаться в глаза менее очевидно... он подвижный, но статичен в своих размерах.
Цветовые маркеры по краям страниц, как я понимаю, должны увеличиваться (уменьшаться в ширину).... тоже самое, как я понимаю, увеличение/уменьшение физической страницы должно происходить с каждым разворотом. Либо физический размер страниц будет задаваться статическим, но тогда должны меняться поля страниц....

Именно это я и не понимаю.
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 12:28   #6
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Киров
Сообщений: 8,734
Репутация: 322
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

Цитата:
Сообщение от hazartilirot Посмотреть сообщение
hatrix, Да, я видел эту функцию. Однако, меня больше интересует эти элементы



Пока смотрю видео с InDesign(ом)..... маркеры уже стоят.
Эти элементы должны доходить до края дообрезного формата (как и любые выносные). Тогда они будут в край при любой порезке.

В Индизайне смещение задаётся одной строкой в окне вывода буклета, там даже без подсказки разберётесь. В QI это наверняка тоже можно сделать, но я его не знаю, поэтому не подскажу.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 12:29   #7
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,404
Репутация: 158
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

hazartilirot, ну так суть вроде в том, что у вас поле до края страницы должно быть одинаковое на всех листах, и в середине и на крайних разворотах. Trim&shift как раз и двигает всё содержимое страницы, неважно текст, картинки или цветовые маркеры.
mazdie на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 12:33   #8
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 905
Репутация: 44
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

voron_76

Я это понимаю, но ведь они должны изменять свой размер по ширине.


Вот, ещё один пример.



Размер страниц А5, на А4 формате.

Основной контент (в прямоугольниках) со статическими размерами будет динамически сдвигаться к внутренней или к внешней сторонам в зависимости от толщины тетради.

Пассивные элементы (фон) и цветовые маркеры (закладки) раздела, должны увеличиваться уменьшаться по ширине. Иначе, маркеры на первых листах будут правильных размеров (скажем, 0.5 см, как мы и задавали), а вот, внутренние, будут обрезаться на гильотине, уменьшая сам маркер в размерах.

С фоном тоже не понятно, при спуске полос в Импоузинге, не будет ли плагин сдвигать его.... оставляя при этом белое поле, вместо фона.
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 12:35   #9
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 905
Репутация: 44
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

mazdie, Ок, попробую эту функцию.... Просто, макет принисли в Photoshop(е). Каждая страница в TIFF(ке). Там, правда, пять листов (20 страниц), поэтому разницы особой нет. Рядом под рукой была какая-то тетрадка с косметикой (журнал), там очень много листов, но всё сделано ровно.... поэтому задался вопросом.)
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 12:54   #10
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,404
Репутация: 158
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

hazartilirot, на 20 листов стандартных вылетов за обрез для брощюр — 5 мм — должно хватить за глаза. Если макет без вылетов сделан, то вопросы к тому, кто принёс Да и вообще, верстку многополоски в растре я бы завернул нафиг, проблем потом вылезти может вагон.
mazdie на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 13:03   #11
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 905
Репутация: 44
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

mazdie, Времена тяжёлые, мы клиентами не разбрасываемся. Стараемся выполнить заказ. Работает закон, если не мы то, обязательно конкуренты.

По теме спрашиваю, потому что ещё как-то с этим не сталкивался.... для самообразования)
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 13:15   #12
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,404
Репутация: 158
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

hazartilirot, работать бесплатно — не самый перспективный бизнес Если макет клиента не подходит под требования, то либо сам дорабатывает, либо платит за доработку.
Конкуренты делают бесплатно, а потом внезапно закрываются — "теряют интерес к этому направлению" И объявы на форуме по продаже техники на 2 страницы
mazdie на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 13:27   #13
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 905
Репутация: 44
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

mazdie, Соглашусь, у нас оценка макета тоже существует. Этот клиент переделывал в ФШ много раз. Другое дело, что если ему подходит - мы печатаем.)
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 13:43   #14
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Киров
Сообщений: 8,734
Репутация: 322
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

hazartilirot, сделайте нормальные вылеты и не парьтесь. На 5 листах ничего у Вас не уедет.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 13:56   #15
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 905
Репутация: 44
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

voron_76, Уже сделали.... я на будущее хочу узнать, если будет 24 листа, например.)
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 18:03   #16
strannik9999
Местный
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 931
Репутация: 34
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

Для многостраничных изданий используется компенсация «сползания» при спуске полос. При брошюровке внакидку (особенно — при количестве страниц большем, чем 16), возникает весьма неприятный эффект «сползания». Суть этого эффекта в том, что при большом количестве листов, сшитых внакидку на скобу, внешние листы имеют больший радиус сгиба и, соответственно, меньший размер корешкового поля. Чтобы компенсировать «сползание», нужно первым делом замерить толщину сфальцованной брошюры используя ту же бумагу что при печати. Если такой возможности нет то "на глаз". Например 100 листов офсетки 80гр = 10мм. отталкиваясь от этого можно примерно прикинуть толщину корешка например 100 листов 130гр это будет примерно 13мм и я добавляю примерно 1 мм. вдогонку. Далее использовать на готовой постраничной пдф опцию Trim & shift указывая нужные вам параметры, а как только доберетесь до Shift outside pages by (Смещение для внешних страниц) вот сюда и вставляйте свою толщину брошюры на примере как с брошюрой на фосетке в 100 листов это будет 10мм + 1 мм от себя .
Ну а далее все стандартно Create Booklet, нужные настройки и увидите листая развороты в пдф сдвиги полос во внешнюю сторону от центра.
strannik9999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 18:22   #17
hatrix
Местный
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 547
Репутация: 38
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

strannik9999, всё верно. Только гораздо удобней использовать Shift inside pages by и подставлять отрицательное значение. Особенно если на страницах присутствует фон. Тогда сползание компенсируется за счет сдвига страниц вовнутрь. Только припуски нужно брать побольше.
hatrix на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 19:22   #18
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 905
Репутация: 44
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

strannik9999, hatrix, Ребята, спасибо большое за Ваши ответы.
Если будет у Вас подобный проект, снимите, пожалуйста, (без микрофона) видео экрана.... хочется посмотреть, что куда будет сдвигаться (в т.ч. начальный размер страниц) и как Вы подготавливаете края (поля) А4 или А5 формата с разными фонами и маркерами страниц. Очень хочется посмотреть.

Подсчитал количество листов в журнале AVON - 50+ листов 115г + обложка 160 г.

hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 20:18   #19
strannik9999
Местный
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 931
Репутация: 34
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

hazartilirot, такие издания в основном прерогатива офсета, я таким лет 10 как не занимался да и журналы такого типа и таких объемов собирает верстальщик+дизайнеры издателя, а на офсет они попадают уже почти в готовом виде. За такими тонкостями тебе лучше сюда https://forum.rudtp.ru/ а тут скажем так форм более по ремонту/настройке/установке рекламного оборудования.
strannik9999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 13:36   #20
hatrix
Местный
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 547
Репутация: 38
По умолчанию Re: Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

https://youtu.be/RWtiIP6flaM
Компенсация сползания страниц отдельно для колонтитулов. По тому же принципу можно сдвигать всё, кроме фона.
hatrix на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 183 189 185 204 191 193 195 203 208 210 230 236 237 7 8 152 15 16 13 11 10 211 14 35 9 123 37 144 145 146 179 180 20 234 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2017

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:07. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика