Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Управление цветом

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2017, 00:57   #141
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 379
Репутация: 27
По умолчанию

mazdie, если неопытный дизайнер сумеет добиться результата много хуже чем есть сейчас с помощью элементарного экспорта файла в jpg (tiff) из корела с прописью фогры, то такому дизайнеру, в принципе, ничего уже не поможет и я бы даже сказал, что этот дизайнер в высшем смысле этого слова дизайнер.
И клоню я к тому, что печатников очень раздражает разбираться в чужих файлах. Особенно опытных печатников.
Из своего опыта скажу, что только каждый 10 макет хоть в какой-то минимальной степени отвечает самым простым требованиям к макетам. Прислать документ Word - это, вообще, в порядке вещей. За всю практику не более пяти наберётся макетов, которые были великолепно сделаны с технической точки зрения как дизайна так и препресса. Во всех случаях дизайнеры были американцы.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 01:07   #142
ugrinov_ss
Местный
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Кунгур
Сообщений: 576
Репутация: 61
Отправить сообщение для ugrinov_ss с помощью Skype™
По умолчанию

Если говорить о дизайнере как о профессии, то перед началом создания документа он просто обязан знать/узнать каким видом печати будет воспроизведен данный макет, на какой бумаге, да даже в некоторых случаях какими красками. А все те, кто относится к категории "и жнец, и чтец, да и вообще пиз...ец", что тут спорить, это же не их профессия, следовательно и спроса за их профессионализм никакого нет, так как и профессионализма как такового нет. Ну а на нет ничего и нет.
ugrinov_ss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 01:10   #143
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 6,986
Репутация: 953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Во-вторых, в широкофрматке распространено, что печатают вовсе без профилей. Какие пришли значения CMYK такие рип и взял.
Взять-то он обязан то что ему дают, а вот выдать-то обязан другой ЦМИК.
Т.е. хотите сказать, что у многих широкоформатников цветоделение а РИПе отключено? Я думал, что эти времена прошли.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 01:15   #144
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 216
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ugrinov_ss Посмотреть сообщение
Если говорить о дизайнере как о профессии, то перед началом создания документа он просто обязан знать/узнать каким видом печати будет воспроизведен данный макет, на какой бумаге, да даже в некоторых случаях какими красками. А все те, кто относится к категории "и жнец, и чтец, да и вообще пиз...ец", что тут спорить, это же не их профессия, следовательно и спроса за их профессионализм никакого нет, так как и профессионализма как такового нет. Ну а на нет ничего и нет.
Совершенно верно. Дизайнер обязан знать основы печати, ее виды и особенности. Печатник должен знать основы теории компьютерной графики, хотя бы верхушки. Оба должны знать о цвете как таковом и цветовоспроизведении. Многие печатники с улицы, знают модель CMYK и RGB , а вот что такое автотипный синтез цвета ,знают единицы. А это и RGB и CMYK и обе модели работают , когда мы смотрим на распечатку. Но это так, про между прочим......

Последний раз редактировалось Vasilij; 11.10.2017 в 01:25..
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 01:38   #145
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 406
Репутация: 7
По умолчанию

Мы для ширика вообще делаем тифф без профиля в 150 точек. и весит немного и проблем нет никаких.
По поводу идеальных макетов от американцев. У них как минимум размеры другие для печати, лифлеты флаеры и прочее. есть у нас одна компания которая присылает творения от одного калифорнийца. да хорошо макеты сделаны, в индизе, шлют тифф пдф и индиз всегда. но с размерами всегда засада. так что не идеальны уже)
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 01:39   #146
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 379
Репутация: 27
По умолчанию

ILIAS, нет, не прошли.
Есть предложения в СПб по стоимости широкой печати вместе с материалом - 180руб/м.кв. От объёма обещают скидки. Макет в подарок.
Что тут ещё? Какое профилирование? Зачем?
Но это не так существенно, то что эти времена идут или прошли. Это не меняет основной концепции работы с файлами для печатен.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 01:42   #147
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 379
Репутация: 27
По умолчанию

Vasilij, что это за такое "автотипный синтез цвета"?
Кстати, подарок - новый знак "?"
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 01:48   #148
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 216
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
Мы для ширика вообще делаем тифф без профиля в 150 точек.
А вот это ни чего не говорит о том , что входящего профиля у изображения отправляемого на печать не будет. Есть профиль, нет его , управление цветом всегда происходит.
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 01:50   #149
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.89149321066
Сообщений: 23,163
Репутация: 471
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию

dercar, из профилирования на ширке создают такую мистику... да блин, профиль построить - час делов с 2я перекурами и чаепитеем...
я строю профиль под каждый материал и режим печати...
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 01:52   #150
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 216
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Vasilij, что это за такое "автотипный синтез цвета"?
Кстати, подарок - новый знак "?"
Вас что, уже в Google за тролинг в баню отправили???
P/S Вы же печатник, а каким способ происходит синтез цвета у Вас на распечатках и не знаете. Видать тоже только CMYK да RGB освоили. Ну не переживайте, Вы не одиноки!

Последний раз редактировалось Vasilij; 11.10.2017 в 01:58..
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 01:54   #151
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 216
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
dercar, из профилирования на ширке создают такую мистику... да блин, профиль построить - час делов с 2я перекурами и чаепитеем...
я строю профиль под каждый материал и режим печати...
Совершенно верно !!! И от него только польза , а вот без него танцы с бубном.
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 01:54   #152
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 379
Репутация: 27
По умолчанию

Chernov, Я не создаю мистики. Может быть показалось. Сам я в этом вопросе очень слаб. Не знаю базовых понятий даже, как оказалось.
Просто в вашем случае у вас есть прибор. И ПО. И два часа времени. И сигареты.
Стоимость не маленькая всё-таки всего комплекта, особленно для парней, которые трудятся закатав рукава за 180руб/м.кв. Там даже не то чтобы не на что купить прибор или нанять спеца. Там некогда - замешкаешься и на аренду уже не хватит.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 01:54   #153
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,528
Репутация: 103
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
dercar, если неопытный дизайнер, начитавшись таких советов, будет делать ПДФы или джпеги из Корела, то результат может быть намного хуже, чем он отправил бы Корел и опытный печатник разобрался бы что к чему.
Это называется культ карго, делать как показали не понимая сути.
Если печатнику что-то не нравится, нет проблемы связаться с дизом и утрясти проблему. Чай не 19 век на дворе, почтовых голубей не надо посылать)
печатнику это нахрен спёрлось вообще? он именно то чему учили должен делать(или сам научился), у него есть чем заняться. Получил файл на вывод, и айрбайтен чтоб не залило, не замяло, не поцарапало и прочее.
Для цвета у него есть диз. он должен знать как правильно готовить(по крайней мере для своего парка) и он должен просмотреть на вшивость макет.
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 02:05   #154
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,528
Репутация: 103
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

моя в шоке, развели д????ы. Для меня был страшный сон, это подготовка макета на оффсет в типуху. Оказалось не страшнее подготовки баннера, главное получить конкретное значение допуска. С первого раза не приняли, со второго взяли. Отпечатали, всё в норме, цвет на глаз как с моего коня вышло, только нет рельефности тонера и заливка сплошная идёт, на коне всё таки не фото качество есть точки.

ЗЫ сборка в короле, фон ргб, пара элементов в цмике, векторные еэлменты с палитрой смика и ргб, вывод в пдф из того же корела.
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 02:20   #155
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 379
Репутация: 27
По умолчанию

Вот у меня есть любопытный реальный пример:



Отдельный файл - это превьюха, как должно было быть. Как на превьюхе - файл был виден в кореле.
А фотка - это образцы печати из разных типух.
К сожалению, не сохранился оригинал cdr. Он был таким же заморочным как у ТС.
И вот какой результат - есть даже синий вариант, что меня вообще поражает - я даже не могу представить как этого можно было добиться.
Но, может быть на работе и болтается где-нить этот cdr. Можно поискать, если кому интересно будет.
Я был крайним печатником - на фотке моей печати нет))). Но заказчик-дизайнер остался доволен - "автотипный синтез цвета".

Последний раз редактировалось dercar; 11.10.2017 в 02:24..
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 02:36   #156
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 216
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Я был крайним печатником - на фотке моей печати нет))). Но заказчик-дизайнер остался доволен - "автотипный синтез цвета".
Просветился? Ну а печать, относительно оригинала -
отстой. Как в таких случаях говорят печатники: главное что бы заказчику понравилось.

Последний раз редактировалось Vasilij; 11.10.2017 в 02:46..
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 08:56   #157
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 968
Репутация: 53
По умолчанию

Приведенный dercar образец, показывает, что печатники в массе своей печатать не умеют,
зато отлично умеют перекладывать свою вину на дизайнера.
Когда бы я не позвонил в подрядную контору по любому косяку,
который получил от них, ответ всегда один. Причем он универсальный.
"Как файл дали, так мы сделали".

Звоню по поводу криво приклеенной обложке...
- Как файл дали, так мы и сделали...
- Што, ма*** ва***, какой файл? Я вам бумажки распечатанные принес...
- А, значит так распечатали криво...
Короче, че обсуждать... Один *** подрядчики никогда не виноваты...
Знаем уже, покушали эту кашу не один раз...

Vasilij, а что такое комплект Элочи?
Словарный запас Элочки-людоедки?
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 09:13   #158
Алекс Виппер
Местный
 
Аватар для Алекс Виппер
 
Регистрация: 06.03.2016
Адрес: Сибирь-матушка
Сообщений: 3,107
Репутация: 112
Отправить сообщение для Алекс Виппер с помощью ICQ
По умолчанию

Ага. Вспоминаются слова сразу:
"ВСЕ ТИПУХИ ПЕЧАТАЮТ ОДИНАКОВО!"
Алекс Виппер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 10:09   #159
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 379
Репутация: 27
По умолчанию

Вы делаете неверные выводы.
Посыл был такой - если вам нравится мудрствовать лукаво, будем теперь это называть "автотипный синтез цвета", вместо того, чтобы готовить файл так, чтобы максимально исключить проблемы при печати, то вот что вас будет ждать.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 10:36   #160
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 968
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Вы делаете неверные выводы.
Посыл был такой - если вам нравится мудрствовать лукаво, будем теперь это называть
"автотипный синтез цвета", вместо того, чтобы готовить файл так, чтобы максимально
исключить проблемы при печати, то вот что вас будет ждать.
Уверен, что с жипега, результат был бы абсолютно такой же, как у вас на фотке.
Т.е. все оттенки бордо от разных пекчактников.
Причем с таким же громадным разбегом ОТ и ДО...
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 183 189 185 204 191 193 195 194 203 208 209 210 7 8 152 15 16 13 11 10 211 14 35 9 123 37 144 145 146 179 180 20 214 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 226 64 65 159 162 163 164 66 225 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 199 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2017

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:40. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика