как я на Veika перешел. - Страница 7 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Широкоформатная, наружная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 20.04.2017, 14:46   #1
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию как я на Veika перешел.

Я разочарован в ней полностью, теперь мне очень жаль владельцев аппаратов, кто работает на ней. Они не знают, как должен выглядеть красный цвет, как выглядят насыщенные чернила и понял, почему они стебались надо мной, говоря, что печатать в 2 прохода это барк. Теперь я с ними полностью согласен, на вейки печатает в 2 прохода брак. эти чернила не способны вообще перекрыть материал, а красный цвет на нем просто убогий. Получить красный цвет я смог лишь при 4-х проходах и то, до 90% плашки, дальше мы получаем снова моркву.

Теперь к самому интересному.
Работаби мы на Папиилонсовских чернилах - Jet-Line и все то в них было хорошо, и цвет кроющий и в 2 прохода давали яркие цвета, а разницы между 4/6/8 проходами не было вообще, но был у них один недостаток - при печати в 2 прохода через 1,5-2м печати начинали вылетать дюзы, мне честно признались, что нельзя в 2 прохода печатать. Точнее, только услышали проблему, сразу сказали - понижай скорость, у этих чернил вот такой баг.
Печатаем мы мало, я хотел пакетную СНПЧ и пакетные чернила, для меньшего контакта с воздухом, выбор пал на вейку, мол, хорошо, не дорого и т.д.
Началась эпопея.
Позвонил в МСК, меня отфутболили на кубанских ребят, те на местных, потом сами решили все делать, чуть не разодрались между собой, т.к. каждый звонил, выставлял счет и говорил, ничего не оплачивайте мы согласуем все.
В итоге, мне не хотели продавать пакеты, их просто не было в Волгограде, даже счет выписали на банки, на что я попросил или пакеты или не буду ничего оплачивать. Через неделю приехали пакеты и СНПЧ.
Вопрос с инженером тоже не задался, да и как бы он не нужен мне был, промыть систему и залить новые чернила - пару часов работы. Согласовывали несколько раз и все откладывался приезд его, я сказал, что ничего не надо, сам все сделаю.
Перемылся и началась свистопляска.
Для пояснения, в пятницу отпечатал 54м2 баннера в драфте, все отлично, а в воскресенье решил перемыться и началось... Малину выбивает, черный кривоструит... Несколько дней пинал наших представителей, те тянули резину, в итоге, предложили мне самому позвонить инженеру в Краснодар, созванившись, изменив по его совету размер капли и угол вылета проблема ушла, дюзы все так же выбивает, но не заметно из-за большого кол-ва проходов.
При печати в 2 прохода цвта нет вообще, в место отпечатка - унылое говно. Красного нет как класса. Т.е. он есть, при 100М100Y, но уже с 90% плашки его нет, есть морковный цвет, но не красный 90% ни как...
С вылетом дюз ни как вопрос не решается, местные представители меня отфутболивают и повторяют одно и то же - вейка лучше, на вопрос чем, ответить не могут, говорят просто лучше.
Сегодня созванивался с Краснодарским представительством, их инженер предложил зарезать желтый, чтоб хоть как то вытянуть красный, на мой вопрос, что теперь желтый будет убогий, он ответил, что желтый кроющий и ничего страшного, но как ничего страшного, когда сейчас на профиле в 4 прохода мы имеет выходную плотность 400% он ответить не смог.

В общем, хотел сделать как лучше, а получилось говно.
Для себя я сделал выводы, что вейка убогие чернила в плане кроющих способностей и красного цвета.

Не знаю теперь на какие чернила переходить, но на этом говне сидеть смысла не вижу.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 15:51   #121
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от октябрята с струйником Посмотреть сообщение
Эти данные можно смотреть в нашем рипе
что за рип?
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 16:06   #122
октябрята с струйником
Местный
 
Регистрация: 18.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Репутация: 18
По умолчанию

Оникс
октябрята с струйником вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 16:17   #123
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от октябрята с струйником Посмотреть сообщение
Эти данные можно смотреть в нашем рипе
судя по разрешениям и проходам - эти данные так же далеки от реальности...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 16:18   #124
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,815
Репутация: 132
По умолчанию

Вейка 720.
Изображения
Тип файла: jpg 720.jpg (73.4 Кб, 182 просмотров)
drims вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 16:21   #125
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drims Посмотреть сообщение
Вейка 720.
720 - это 2 прохода, я верно понимаю? или опять маркетинг?

а теперь тоже самое для джетлайна выложите и можно вести дискуссию. иначе, она бесполезна.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 16:24   #126
октябрята с струйником
Местный
 
Регистрация: 18.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
эти данные так же далеки от реальности...
Ну это просто пример, в конце концов здесь же обсуждается не бордо на разных носителях.

Может у вас в рипе сохранились данные замеров при создании профилей на джетлайне и параметры профилей на вейке, по которым можно будет соспоставить и понять в чем там разница.
октябрята с струйником вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 16:25   #127
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,815
Репутация: 132
По умолчанию

Chernov, это не маркетинг
меня и всех клиентов устраивает.
Нафига я буду переходить и кому-то, что-то доказывать ?
drims вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 16:39   #128
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от октябрята с струйником Посмотреть сообщение
Ну это просто пример, в конце концов здесь же обсуждается не бордо на разных носителях.
бесмысленное обсуждение в отрыве от реальности.
у меня есть отпечатки джетлайном и есть отпечатки вейкой. вейка говно по сравнению с ним. я повелся на маркетинг и рассказы.

Цитата:
Сообщение от октябрята с струйником Посмотреть сообщение
Может у вас в рипе сохранились данные замеров при создании профилей на джетлайне и параметры профилей на вейке, по которым можно будет соспоставить и понять в чем там разница.
я могу и так сказать в чем разница - разный состав чернил, разная укрывистость. и все эти данные, при сравнении джетлайна и вейки не в пользу вейки.
Цитата:
Сообщение от drims Посмотреть сообщение
Chernov, это не маркетинг
меня и всех клиентов устраивает.
Нафига я буду переходить и кому-то, что-то доказывать ?
там выше отзыв Дениса. он реально понял, про что я говорю. ну а вы и ваши клиенты, хлопайте в ладоши, что вас это устраивает. меня эти унылые цвета и отвратительный сервис Смарта не устраивает.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 17:09   #129
октябрята с струйником
Местный
 
Регистрация: 18.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Репутация: 18
По умолчанию

На данный момент используем желтый цвет вейка. (с бордо случилась печалька некоторое время назад, забился желтый канал.) Купили на пробу желтый вейку, залили в один из свободных каналов. Не нравится, что в банках вейки присутствует осадок.

Бордо был несколько плотнее кстати. Данные по желтому на обоях вейка 720х720.

Желтый вейка



Желтый бордо

октябрята с струйником вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 17:48   #130
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

октябрята с струйником, объясните, а для чего вейку и бордо сравнивать?
сравните вейку и джетлайн... скажем в 2-3-4 прохода и поговорим тогда.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 18:40   #131
BIG
Местный
 
Аватар для BIG
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Новгородская обл.
Сообщений: 1,648
Репутация: 115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
сравните вейку и джетлайн и поговорим тогда

Вот ты простой, Чернов! Сравните... Купите комплект Джетлайна, перемойтесь, сравните... Да каждый такой перемыв - это риск, и риск серьёзный, и цена ему - голова! Подумаешь десять раз...
BIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 18:53   #132
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BIG Посмотреть сообщение
Вот ты простой, Чернов! Сравните... Купите комплект Джетлайна, перемойтесь, сравните... Да каждый такой перемыв - это риск, и риск серьёзный, и цена ему - голова! Подумаешь десять раз...
вот кто нить случайный зайдет на форум и прочтет))
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 19:59   #133
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BIG Посмотреть сообщение
Вот ты простой, Чернов! Сравните... Купите комплект Джетлайна, перемойтесь, сравните... Да каждый такой перемыв - это риск, и риск серьёзный, и цена ему - голова! Подумаешь десять раз...
Есть мое мнение, как сравнившего, есть мнение Дениса, который тоже сравнил... и наши мнения совпадают - цвета у джетлайна лучше... красный сильно лучше...
а сравнивать бордо и вейку и говорит - одинаково... смысл? и там и там красный говно.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 20:19   #134
BIG
Местный
 
Аватар для BIG
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Новгородская обл.
Сообщений: 1,648
Репутация: 115
По умолчанию

Ну а на джетлайне дюзы вылетают, сам говорил! Нет в жизни щастья...
BIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 20:24   #135
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BIG Посмотреть сообщение
Ну а на джетлайне дюзы вылетают, сам говорил! Нет в жизни щастья...
говорил и признаю это! так вылетали при печати в 2 пасса с разрешением 360х720. и вылетали через метр-полтора.
Вейка при этом разрешении вылетает через 15см!!! и цвет вообще не цвет...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 21:20   #136
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

про "яркие" чернила. Не у одного папиллонса есть яркие чернила, и что? а ничего, они дают просто неестесственную цветопередачу. Кому для печати всякого, которое с десяти метров смотрят, то почему бы и нет, но не надо кричать, что это супер пупер чернила.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 22:13   #137
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
про "яркие" чернила. Не у одного папиллонса есть яркие чернила, и что? а ничего, они дают просто неестесственную цветопередачу. Кому для печати всякого, которое с десяти метров смотрят, то почему бы и нет, но не надо кричать, что это супер пупер чернила.
я не в курсе. подскажи у кого есть еще яркие (не путать с флюр) чернила?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 12:16   #138
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,256
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
меня эти унылые цвета и отвратительный сервис Смарта не устраивает.
про унылость цвета - сколько людей, столько и мнений.
а вот про сервис Смарт - объясните, чем не устраивает. несколько лет с ними работаем, в том числе с сервисом, только положительные впечатления.
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 12:25   #139
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
про унылость цвета - сколько людей, столько и мнений.
а вот про сервис Смарт - объясните, чем не устраивает. несколько лет с ними работаем, в том числе с сервисом, только положительные впечатления.
я уже описал несколько раз... Но давайте повторим.
1. Мы так и не дождались инженера для перевода на их чернила. Им некогда все было. Но, это можно свалить на наших диллеров.
2. После самостоятельного перехода мы имеим следующее - при печати в режиме 360х720 х 2р - вылетают дюзы через 10-20см, 720х720х2р - нет платности цвета вообще, 720х1440х4р - первый режим, где хоть какие то вменяемые цвета - полосит при плотных заливках, при новой ПГ и идеальном тесте дюз. Смарт проинформирован о всех косяках. При чем, я написал всем - краснодарскому филиалу - игнор. Московскому филиалу - те перевели стрелки на краснодар - обещание вот-вот решить че делать - игнор.

Прошел месяц, а на мою проблему уй поклали.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2017, 09:31   #140
Vlad24
Местный
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 1,247
Репутация: 40
По умолчанию

Я перешел с трайэнгл на бордо и бордо пропал. Пришлось переходить на вейка.
Хотел одновременно поменять демперы (демпферы?, до сих пор путаюсь). Позвонил в Смарт, типа крутая контора. Правда то понос у них случался, то золотуха. Короче ничего они мне не сделали, только время потерял. Пришлось самому. На вейка печатает нормально на всех доступных режимах (печатаю через версаворк, поэтому проходы, каналы -для меня суть не ведомы). Красный да, маленько в морковку. Синие тона-претензий нет и , пожалуй, самый черно-белый из всех черно-белых.
Печатаю на стандартных профилях, для моей заборной живописи пойдет
Кстати, версавок , если риповать задание побольше выдает сообщение типа " не хватает места для временного файла на диске С. Там около 3гб сободно. Может кто знает как подсунуть версе другой диск для размещения временного файла?
Vlad24 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:52. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика