А Вам слабо SRA 3 c двух сторон полноцвет, но 300 гр. колотеке за 14 руб. напечатать?

[7720301]

Сегодня ко мне обратился мой коллега знакомая, напечатай, говорит мне 250 листов SRA 3 (4+4)/
Я рассчитал ей заказ, по свойский сделал скидку, назвал цену.
Она очень обиделась на меня. Дала ссылку на сайт один, где цена на много ниже моего.
Я позвонил туда, попросил рассчитать мне заказ.
действительно за 250 SRA 3 (4+4), просят 3500 руб. потом еще скидку предложили как коллеге 500 руб. то есть реально можно напечатать у них за 3000 руб. 250 листов на 300 гр. колоркопи с двух сторон, полноцвет
Это чего я так сильно отстал от цен, и так должно быть?
или я чета не понимаю?
К стати, стоит у них ксерикс 6060.
А лист колоркопи около 4,5 руб. стоит. (я по такой цене покупаю) точно не помню

[taner]

я бы взялся напечатать. При условии, что там заливка, как на бланках. И тираж больше 200 А3. На Машину №2 и №3 иногда беру, если люди совсем уж просят.

Вот сегодня отпечатали на 13 т.р. посреднику. У них своя цифра есть, Кенон, но ломается часто. Стоимость отпечатка 13-16 руб. При условии, что мы печатаем "как есть". Качественно подготовленный макет и отсутствие головной боли - тоже аргумент. Можно, конечно весь день сидеть с клиентом, который не знает чего ему надо, нервничать.. а потом содрать втридорога.. вариант неплох.. но меня и первый подход радует.

[martinas]

Сообщение от Александр Михайлович

Вот только что сделал заказ.
50 приглашений на торжественный прием по случаю РХ.
210 х 210 мм, Ивобель топленое молоко 250 г/м, 4+4 (процентов по 5-7 каждого цвета на сторону, не больше), биг попалам (в конверт). Конверты не мои. Да, макет заказчика, макет законченый, практически не пришлось ничего править.
Взял 3000 рублей. Благодарная за скорость и качество девочка от заказчика, ещё 500 рублей на чай мимо кассы вручила с премногими-премногими благодарностями.
А если б я по 14-ть печатал, то... ... не сколько бы я заработал, а сколько потерял?

у нас такой заказ стоит 2400 на бумаге 300гр. , конечному клиенту , если посредник, то скидка на этот тираж до 50%.
а так вообще А3 4+4 на 300 гр. дешевле чем 40р. не продаем. ниже если только перезаказ на офсете.

[KarSlon]

Bullet, правильно. Манагерок-откатчик. Заказал дёшево, сказал, что дорого.

[man]

[AB]Zmei, вроде у Клима.

[KarSlon]

Я так понял, что все отметившиеся в теме идут покупать оригинальный тонер на свои машины в самые дорогие магазины, потому что там "качественнее".

[titan-print]

Сообщение от KarSlon

То, что называется "продавать дорого" - на деле есть просто сидение тихо, как мышка, и радость, что клиент ещё не прознал, где можно напечататься вдвое дешевле.

+100500

60-70% моих клиентов уйдут если их будут печатать дешевле, такова реальная жизнь (

[KarSlon]

С бумагой байда похожа на программирование по символике.

У кодеров вой стоит - "давайте продавать коробочный продукт", но никто не спешит, потому что естькуча бодишопов, где уже платят нормальные деньги. То есть кодеру на Украине легче найти место, где будут платить 1,5 к, чем поднять свой стартап, который будет приносить столько же.

А с бумагой, похоже, наоборот. Исполнителей прогибают специально для получения сверхприбылей.

Примеры.
1) Человек, печатающий обложки и диски, получает за 80% всей работы по производству диска 10% прибыли.
2) Один из заказчиков, получая к основному конфигу дополнительную услугу, за которую он платит Х, продаёт диски дороже на 10Х.

А почему нас должно это удивлять? Шахтёр получает меньше, чем Абрамович, хе-хе, владеющий шахтой.

[Александр Михайлович]

Сообщение от KarSlon

Шахтёр получает меньше, чем Абрамович, хе-хе, владеющий шахтой.

А потому, шахтер не пропивший последнюю возможность к аналитическому мышлению и не желающий кормить Абрамовича, уходит в малый бизнес. На крайняк, становится индивидуалом.
Узнает на форуме - с чего начать, имея 15 тыщь и начинает лелеять мысль "как убить демпингера".

[7720301]

Сообщение от ILIAS

Trawel, 14 р за одну сторону А3 без бумаги это рядовая цена, тут говорят о том что за 14 р. продают двусторонний отпечаток А3, да еще и на 300ом Колотеке.
Я изредка продаю А3 за 100 р., причем это даже без особой постпечатки, края обрезать максимум.

Сорри, не колотек а колоркопи

[KarSlon]

Хе-хе.

[mk-echo]

Вставлю свои 5 копеек. Чего копья ломать "дорого/дешево" ?
Дорого - это, когда ты получаешь больше денег, чем ожидал.
Дешево - это, когда меньше, чем ожидал.

А если не ожидать? Т.е. убрать порог ожидаемого, но иметь твердую уверенность в том, что за время "Т" приход денег будет "Д". Проверял на себе, работает.

[Ir0nMike]

Есть отличная пословица: Дешево - хорошо не бывает!
P.S по теме: мне слабо напечатать по такой цене. Обычно клиент идет просто на ..., если даже начинает заикаться о цене менее 20р за А3 на 300-ке

[Whitewolf80]

Приходит сегодня клиент (с недавних пор почти постоянный), мол надо будет отпечатать несколько сотен плакатов (А3 4+0). Интересуется ценой, замечая, что мол в соседнем городе стоит машина как у меня и предлагают 1000 экз. за 7000 руб. Я на это твердо заявляю, что пока голову не потерял, по 7 руб. за лист печатать не буду. В памяти всплывает эта тема. Даю свои цены, где 500 экз. стоят 6 с лишним тыс. руб. и мысленно прощаюсь с заказом.
После окончания рабочего дня на мобильный звонит мне этот клиент и просит найти в выходные время отпечатать ему эти плакаты. Занавес.

[npa]

сегодня приходил "заказчик". осмотрел скромный парк оборудования и предложил нам печать по 5руб/a4. независимо от тиража. на вопрос "на чем?" ответил, что "такого оборудования в россии еще нет". на замечание "у вас же есть" раскололся, что на canon-e. человек явно из структуры, которую кормит государственный бюджет. ну ворует, ну мечтает "заработать" свои уже оплаченные кем-то 5руб. пожали плечами, сказали "нас не интересует".

если принять за истину, что "сфида" или другой большой и тяжелый аппарат печатает по себестоимости расходки ~1р/a4, то вообщем-то можно продавать по 3р. просто печатать нужно много, чтобы оплатить аренду офиса, электричество, сервисного инженера, печатника, менеджера хотя бы принимающего отдающего заказы и еще получить с этого какой-то интерес. может быть и другой вариант: владелец аппарата купил его для хобби, имеет дом на 200кв.м и постоянный доход, который никак не связан с владением "принтера".

шахтер молотит в сущности камень, черного цвета, который находится под землей. молотить камень - дело не хитрое и имеет свою достаточно маленькую цену + надбавка за "под землей". владелец шахты продает не камень. он продает энергоноситель

[KarSlon]

npa, у нас по 4 р/А4 печатают на фотобумаге 150 г, от одной штуки, с доставкой, и ещё макеты сами делают.

[сч_]

Сообщение от npa

шахтер молотит в сущности камень, черного цвета, который находится под землей. молотить камень - дело не хитрое и имеет свою достаточно маленькую цену + надбавка за "под землей". владелец шахты продает не камень. он продает энергоноситель

Золотые слова! (с). я бы даже проще сказал. За сколько мы себя (свой труд, конечно) продаем другим. Можно отдаваццо и за бесплатно

[man]

Можно прикинуть сколько офсетом выходит. Фокус в том что офсет как всегда легко подымает тираж до удобного себе. Итак имеем пленки и формы, для простоты будем считать печать со своим оборотом 1т сра3. Пленки 4х20грн (дальше все в гривнах) формы 4х20 Каждый цвет 150 с двух сторон или 75 с одной. Бумага (1 кг = 14) приладка 200 листов, всего за бумагу 315. Всего выходит 1075, ну пусть еще 25 на порезку. Итого 1100 грн. (100 евро) Итого имеем 0,05 евро за двухсторонний а4.
Цены усредненные, думаю есть дешевле а есть немного дороже. Но какая может быть конкуренция с офсетом в более менее тиражах?
ЗЫ Если также печатать но тираж в два раза меньше, то за а4 мы платим 0,086 евро.
В принципе уже где-то похоже на себестоимость проф. цифры, но в офсете там уже все прибыли и амортизации, а тут только себестоимость только самого аппарата. Есть о чем подумать.

Вопрос к офсетчикам - как быстро на 2-х краске все это делается? какие нормы кто использует? И как нормы сопоставляются с реалиями нашей жизни?
Какой шанс заработать на гто 52-1 ? или ему подобным. Заранее благодарю за советы.

[print_market]

Вчера отпечатал 100 А3 4+0 по 12 руб. на 120 Колотеке, сплошной текст и пара картинок. Согласен с KarSlon - бОльший % клиентов идут на низкую цену, условия доставки и сроки. Люди привыкли, что "качество везде более-менее одинаковое", единицы интересуются на чем будет печататься тираж, единицы различат 115 и 170 гр. и т.д.
ИМХО, не рубить и не отдаваться - держать рынок средним и выигрывать на других преимуществах, например, та же доставка и сроки, дешевая постпечать (которая практически не кушает ничего в расходах).

[man]

print_market, все так, но важнее какая прибыль а не по чем отдаешь, вообщем правильно у всех по разному, но акценты надо расставлять, как нибудь опишу поподробней свою точку зрения, на выходных нет времени.

[Boroda]

Сообщение от Whitewolf80

Я на это твердо заявляю, что пока голову не потерял, по 7 руб. за лист печатать не буду. В памяти всплывает эта тема. Даю свои цены, где 500 экз. стоят 6 с лишним тыс. руб. и мысленно прощаюсь с заказом.
После окончания рабочего дня на мобильный звонит мне этот клиент и просит найти в выходные время отпечатать ему эти плакаты. Занавес.

Мдя.. у меня в прайсе цена за 1000 А3 4+4 на 130 гр -- 8 000 руб.

Народ кричит что дорого очень. Тут уже не занавес, тут пипец какой-то.