|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
18.01.2017, 12:37 | #1 |
Строгий АДМИН
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,605
Репутация: 622
|
Вот что делать с такими "простынями"???
http://forum.trade-print.ru/attachme...1&d=1484726691 И это на ДЕВЯТИ (!!!!) страницах. Видов под 15 разной полиграфии с общим количеством вариантов порядка 300, если не больше. Все вы, думаю, периодически получаете такие простынки с просьбой просто так потратить ваше время на мартышкин труд. Но обычно такие простыни поступают от недоРА и все мы точно на 100% знаем что их надо сразу отправлять найух, т.к. они там к вашим потугам накинут еще %% 50 и заказчик их пошлет далеко и на долго... Но вот в чем проблема: в данном случае эта простыня от конечного заказчика - крупного банка, к простыне приложен официальный запрос на бланке организации с указанием и наших тоже полных реквизитов, и реквизитов заказчика, за подписью не последнего человека у этого заказчика. Но. Дело в том, что мы никогда не имели контактов с этим заказчиком, т.е. ни разу не работали с ними.... Что должен сделать в таком случае нормальный полиграфист? Правильно, позвонить и уточнить, вывести заказчика на разговор что мол, это найух никому не надо столько считать, т.к. вы (заказчик) и так довольно точно представляете что реально из этого вы хотите заказать, что разброс в одной брошюре от 124 до 286 полос с шагом в 8 полос - это уже перебор и т.п. Да и тиражи от 100шт и 1000+ шт тоже как-то слишком широко. В общем надо как-то пытаться "сузить диапазон" как минимум раза в 3..... Но "заказчик" попался упертым и говорит: "заказывает руководство нашей крупной банковской сети и заказывают когда хотят и сколько хотят. Могут и 100 заказать, и 1000шт. Точных данных нет, поэтому НАДО ПОСЧИТАТЬ ВСЕ ЭТИ ВАРИАНТЫ. Точка. Или же вы не хотите с нами работать и нам к другим обратиться?". Вот и как, ##ять быть? Мы-то с вами понимаем что они, во-первых, все равно отправили это чертовой куче типух, коих в каждой подворотне по паре штук; во-вторых, вполне вероятно, что это просто повод в дальнейшем прогнуть типуху, с которой они "всю жизнь работают"; в-третьих, это тупо может быть (и скорее всего) просто простыня для "общего понимания порядка цен", а далее при реальном заказе это будет размещено на тендерной площадке, где выиграют или те, кто предложит цену ниже стоимости бумаги, или же единственный "прикормленный" контрагент. Ну ладно бы еще, если бы там был везде в простыне обычный цмик и стандартные параметры, можно было бы потратить полчасика-час (да и то нахрен надо) на просчет в стандартном калькуляторе на своем или чужом сайте, но тут-то - и вырубки, и цмик+1-2 пантона (везде по-разному), и диз бумаги всякие, и выборочный уф-лак, причем частичный и разное количество полос в разных брошюрах... В общем вот реально это просчитать можно за несколько дней. За день даже если упереться не просчитать. Спрашивается. Какого @@ра это вообще предлагается сделать за бесплатно? Вот в "стройке", например, многие расчеты и замеры делаются за плату, если заказ НЕ размещается. Т.е. вы платите за выезд замерщика, а если заказываете, то вам это вычитается из суммы заказа. А какого йуха в полиграфии люди считают нормальным вот так вот загрузить людей БЕЗ каких-либо гарантий дальнейшего сотрудничества? P.S. и да, что делать-то: послать лесом их? Пока тянул всячески 3 дня, но сам осилил в "околосвободное" время только 1 страницу из 9 ))))) |
18.01.2017, 15:25 | #21 |
Местный
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Репутация: 4
|
Рассказываю что делать Берете и в ответ на простынь отсылаете свою презентацию. Просто без подписей, можете просто написать допустим с ув. ваш персональный менеджер Семен Семеныч.
Если в ответ приходит а вы типа всеравно посчитайте, говорим что считаем исходя из макета и просите прислать макет, мотивируя это тем что без макета сложно посчитать правильную стоимость. Если говорят макет ваш, просите прислать полное ТЗ. ПО опыту могу сказать, такие запросы как правило не приводят к заказу, даже если указываешь заведомо низкую цену, пару раз морочился считал, потом забил. |
18.01.2017, 15:28 | #22 |
Пользователь
|
Обычный запрос котировок для того чтобы либо подвинуть по цене "своего" поставщика, либо заложить откат в размере разницы от меньшей цены к выставленной.
|
18.01.2017, 15:50 | #23 | ||
Строгий АДМИН
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,605
Репутация: 622
|
Ребят, в общем-то все тут согласны что это в 99% случаях ни к чему кроме траты времени не приводит. Посему я для себя (вновь) увидел тут наиболее целесообразный выход из ситуации:
Цитата:
Цитата:
Я-то и за 10 тысяч не особо хочу это считать, но а почему бы и нет, если есть хоть один шанс что после ТАКОГО ТЩАТЕЛЬНОГО просчета (при условии что люди оплачивают этот просчет), вдруг может еще и пара позиций выгорит для печати нам. Что скажите? P.S. Хозяин сайта по "Консультации заказчиков в области полиграфии и полиграфической продукции" отзовись и дай ссылку - хочу как-то грамотно Заказчикам мысль об оплате изложить |
||
18.01.2017, 15:56 | #24 |
Местный
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,756
Репутация: 80
|
Можно выставить счёт за услугу. Если заказывать продукцию не будут, то деньги остаются в типографии. Если заказывать соберутся, то расчет будет потом "бесплатный", сумма уберётся из основного заказа. Как вариант.
|
18.01.2017, 16:15 | #25 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Вот зачем кому-то может понадобиться этот расчет? Что с ним будут делать? Да просто начальство дало задание менеджеру - узнать цены в ближайших типографиях, вот он и старается - шлет всякую лажу. При реальном заказе все равно будет считаться именно конкретное изделие и под конкретный тираж. Так что этот расчет бессмысленнен вдвойне. Еще вариант - происки конкурентов. Была у меня подруга, знакомому которой нужно было узнать прайс на трубы у конкурентов. Пробовали и так и эдак, но те не велись. Тогда он обратился к моей подруге, которая работала тогда в ТНК-ВР. Она отправила запрос с рабочего почтового ящика, электронный адрес почты соответственно был с сервера ТНК-ВР. Те так обрадовались, что к ним такой крутой клиент обратился, что выдали все цены. |
18.01.2017, 16:40 | #26 |
Строгий АДМИН
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,605
Репутация: 622
|
Александр В., Иииииии? Что делать-то, Саш
|
18.01.2017, 17:08 | #27 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Pavel Pe4atnikov, просто прикинь - на сколько это РЕАЛЬНЫЙ клиент? По моему вероятность того, что они кода нибудь сделают заказ крайне мала. Отсюда надо формировать свою реакцию.
Я бы ответил, что выполнять данные расчеты не будем т.к. это бессмысленная трата нескольких дней трудового времени, а время, как известно стоит денег. Почему трата времени бессмысленна? По тому что в случае оформления реального заказа, он все равно будет пересчитываться по новому согласно его реальных параметров и и тиража, и финальная цена будет отличаться. Вы хотите с нами работать? Отлично! Шлите реальный заказ, посчитаем и обспечим оптимальные цены и сервис. Если требуется оценить наш уровень цен, то вот наш прайс. Если интересует наша репутация, как подрядчиков, то вот контакты наших клиентов, которые могут дать рекомендацию. Вот примерно так бы я и ответил |
18.01.2017, 17:10 | #28 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Если есть какие-то достижения отмеченные грамотами, медалями, благодарностями, то их бы тоже приложил, чтобы показать, что моя организация не хрен собачий, а тот, то таких собак уже не одню дюжину съел.
|
18.01.2017, 19:22 | #29 |
Местный
|
Да обьём большой а толку будет мало, это кратко. |
18.01.2017, 19:29 | #30 |
Местный
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
|
ответ в стиле санька:
отошлю ка я в торговые сети: ленту, ок, магнит, и другие, письмо с такой же табличкой с запросом цен на определенные продукты. пускай они проставят а не поднимая жопы сравню, где что дешевле.... как думаете пришлют? ) хотят искать где дешевле? так пусть ищут по прайсу. почему вы работу этим менеджерам должны упрощать за счет своего времени? только если только вы 100% уверены что сможете дать цену ниже других и забрать этого заказчика) |
|
18.01.2017, 19:53 | #31 |
Местный
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
|
Расслабьтесь. Это нельзя посчитать. Потому как красочность 4+4 (CMYK + 2 пантона).
ЗЫ: А вообще посчитать надо бы. Потому как письмо от конечного заказчика и адресовано лично вам. А не веерной рассылкой по сотне контор. Такие запросы точно в пекло. |
18.01.2017, 20:08 | #32 |
Местный
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
|
А ты Паш, пошли этот запрос в другую типографию - пусть они посчитают. Ты по 5-10 цены сравнишь со своими и по необходимости добавишь в стоимость. Сам считать не будешь - другие за тебя посчитают. А внизу как советовали - припишешь - цены носят информационный характер и т.д.
|
18.01.2017, 20:27 | #33 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
|
18.01.2017, 20:28 | #34 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
|
18.01.2017, 20:31 | #35 |
Местный
|
Во да. На "профильный" форум эти заказы кинут. Там их быстро посчитают.
|
18.01.2017, 21:10 | #36 |
Местный
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,764
Репутация: 68
|
Самый логичный и самый стабильный вопрос на Руси со времен Чернышевского...
У меня на это в прейскуранте (стандартном) есть строка: - Расчет стоимости полиграфической продукции цена указана за единицу расчета в 300 руб Сколько там позиций? Ведь никто не запрещает и по 500 поставить и по 1000... Ниже приписка, в случае размещения заказа - деньги уплаченные за расчет идут в погашение заказа... Предлагаю выслать им свой стандартный прайс и с указанием на такую строку приложить счет на оплату, если клиент сам заинтересован, он как минимум перезвонит и будет на эти деньги договариваться, и только в таком ключе есть шанс (уже даже большой) что заказ может быть размещен. В противном случае - пустая трата времени! но встречный счет мне очень помогает... Рекомендую! |
18.01.2017, 21:20 | #37 | |
Коммерческий агент
|
Цитата:
по грамотности - "данный просчет требует составления технического задания и сметы с учетом расходных материалов различных поставщиков" Составление технического задания/проекта является платной услугой, в случае заказа тех или иных позиций, стоимость услуги вычитается из стоимости заказа Самое интересное, что чутка лед сдвинуть получилось - часть народа уже используют ссылки на мой недосайт с целью аргументации платных просчетов))) |
|
18.01.2017, 23:52 | #38 |
Местный
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: Череповец
Сообщений: 1,011
Репутация: 43
|
|
19.01.2017, 00:13 | #39 |
Местный
Регистрация: 29.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 1,647
Репутация: 41
|
Что делать, что делать ... отправлять в ответ песню группы Ленинград - Дорожная)
|
19.01.2017, 00:15 | #40 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,388
Репутация: 464
|
подтверждаю насчет левых редиректов
закрыл вкладку с этим сраным говном |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |