Помогите выбрать/купить увлажнитель. - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2019, 02:39   #1
Стивен
Местный
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: NN
Сообщений: 1,628
Репутация: 107
Отправить сообщение для Стивен с помощью ICQ
Настройка Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Во первых вопрос поможет ли он. Помещение 51м2 высота потолков 3м. Дверной проем площадью где то 4м2 постоянно открыт, коника стоит от этой двери метрах в пяти, что либо поменять в этой конфигурации нет возможности.
А второй вопрос какой купить и у кого.
Стивен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 10:35   #81
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Уже в полете вода (из этого раствора) из жидкого состояния переходит в пар (и уносится потоком воздуха).
Вот это ваше утверждение ни на чём не основано.
Так происходит в УЗ увлажнителях. У мойке воздуха испарение происходит только с поверхности. Вы мойку воздуха не видели и пишите бред из головы. Дальше обсуждать смысла нет.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 10:47   #82
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Так происходит в УЗ увлажнителях.
mazdie, без обид, не буду никак комментировать Ваши слова. Можете с Вороном на эту тему продолжать спор))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 10:57   #83
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,703
Репутация: 113
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Господа, так я не понял, к чему пришли в конце спора?
Соль или прочие примеси, присутствующие в воде, налитой
в мойку воздуха, переходят в какой-то своей малой доле,
в воздушное пространство офисного помещения, или нет?

Где резюме-то?
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 10:57   #84
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 42
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

На Ваш объем помещения скорее всего нужна будет магистральная вода + Обратный осмос с фильтрами механической очистки и подключение к канализации.
Ищите увлажнялку типа Sabiel с производительностью от 10 литров в час.
Можно "сколхозить" аналог Sabiel с контроллером с АлиЭкспресс - немного дешевле выйдет.
"Мойки воздуха" вам не хватит.
Система с форсунками, даже "колхозная" заметно дороже чем Sabiel выйдет.

Последний раз редактировалось trprint; 27.02.2019 в 11:02..
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 11:09   #85
Serdgik
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 278
Репутация: 7
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от Henge Посмотреть сообщение
Напишите название реагентов от дерьма в баке увлажнителя?))
Да то-же что и с обычной накипью, просто здесь оно не прикипает к поверхности и более рыхлое, при желании и механически можно удалить.

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Где резюме-то?
Да всё норм с мойками воздуха, они увлажняют испарением, нет в воздухе посторонних примесей.

Последний раз редактировалось Serdgik; 27.02.2019 в 11:11..
Serdgik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 11:20   #86
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,703
Репутация: 113
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от Serdgik Посмотреть сообщение
Да то-же что и с обычной накипью, просто здесь оно не прикипает к поверхности и более рыхлое, при желании и механически можно удалить...
То бишь насыпать лимонную кислоту в бак, один раз в неделю.
Цитата:
Сообщение от Serdgik Посмотреть сообщение
...Да всё норм с мойками воздуха, они увлажняют испарением, нет в воздухе посторонних примесей.
Не, не, так дело не пойдет. Если вы не видите глазами примеси на поверхностях,
кто даст гарантию, что их нет в воздухе в малых концентрациях?
Тут научный подход нужен и точный замер, либо расчет с формулами.
Превышение ПДК и т.д.

Последний раз редактировалось zeppelin; 27.02.2019 в 11:24..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 11:29   #87
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Если вы не видите глазами примеси на поверхностях
Дак выкладывали же фото http://forum.trade-print.ru/showpost...3&postcount=47
Хотя, наверняка эти фото сфальсифицировала мировая закулиса Там же, где Кубрик американцев на Луне снимал
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 11:32   #88
Serdgik
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 278
Репутация: 7
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
То бишь насыпать лимонную кислоту в бак, один раз в неделю.
Вот если лимонки в бак насыпать - то можно получить лимонный ароматизатор системы "жжёт глаза", ей лучше мыть устройство, но вот увлажнять раствором лимонной кислоты я бы не рискнул.

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Тут научный подход нужен и точный замер
Всё что может испаряться - будет испаряться, всё что оставляет следы после высыхания воды - точно также будет оставаться и на поверхностях увлажнителя, вне зависимости от того, был ли поток воздуха, относящий влагу от поверхности испарения, естественным или искусственным.
Serdgik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 11:32   #89
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Впрочем и Вы к моим словам-утверждениям можете относиться также. Можете даже их считать глупостью))
Ну вот. Разговоры о возгонке в контексте перехода соли из раствора в воздух я считаю глупостью.

Цитата:
voron_76, и еще... вот Вы сейчас на меня типа наехали, даже как-бы потребовали от меня ответа на свой как-бы конкретный вопрос
и Вы действительно считаете, что я сейчас оставлю все свои дела и брошусь искать ответ на данный вопрос? А Вы сами знаете ответ? Или ждете от меня, что я Вам все разжую и разложу по полочкам? Нет, спасибо! Я хочу, чтобы Вы мне жевали и расскладывали по полочкам)))
Вообще-то в дискуссии бремя доказательства лежит на утверждающем. Вы утверждаете, что при _испарении воды с поверхности_ (а в обсуждаемом увлажнителе, который, среди прочего, является и мойкой воздуха, происходит именно испарение с поверхности) в воздух попадают какие-то значимые количества соли. Конечно, если Вас устраивает репутация пустозвона, спорящего с фактами, Вы можете сослаться на своё образование и ничего не доказывать, это Ваше право (и Вы уже не раз им пользовались).

Я ещё помню прошлую тему про эти же увлажнители, где Вы предлагали лить в бак горячую воду, чтобы не допустить охлаждения воздуха в помещении. И резко слились, когда я предложил посчитать, сколько же тепла мы таким образом принесём в этом баке. И ещё одну тему, на другом форуме, где Вы спорили с фактом, доказывая, что такого не может быть.

И по поводу "уводите в сторону". В моём сообщении было написано кое-что по теме: про "испарение с поверхности", про "ураганный ветер". Видимо, ответы всё это в Вашем сообщении поудалял я - в извечном стремлении увести разговор в сторону.

Последний раз редактировалось voron_76; 27.02.2019 в 11:35..
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 11:36   #90
Стивен
Местный
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: NN
Сообщений: 1,628
Репутация: 107
Отправить сообщение для Стивен с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от trprint Посмотреть сообщение
На Ваш объем помещения скорее всего нужна будет магистральная вода + Обратный осмос с фильтрами механической очистки и подключение к канализации.
Ищите увлажнялку типа Sabiel с производительностью от 10 литров в час.
Можно "сколхозить" аналог Sabiel с контроллером с АлиЭкспресс - немного дешевле выйдет.
"Мойки воздуха" вам не хватит.
Система с форсунками, даже "колхозная" заметно дороже чем Sabiel выйдет.
Консультант из sabiel сказал, что даже SABIEL MB70 (у него производительность 6л/час) в моем помещении "будет слишком сильно дуть" и рекомендовал купить MB35, а если его будет недостаточно купить второй.
Стивен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 11:41   #91
Стивен
Местный
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: NN
Сообщений: 1,628
Репутация: 107
Отправить сообщение для Стивен с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Вы меня тут совсем запутали в SABIEL MB35 есть смысл лить воду после обратного осмоса или подрубить его к водопроводной трубе и радоваться жизни?
Стивен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 11:43   #92
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от Стивен Посмотреть сообщение
в SABIEL MB35 есть смысл лить воду после обратного осмоса или подрубить его к водопроводной трубе и радоваться жизни?
Можно любую лить, просто чистить периодически придётся.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 11:44   #93
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Господа, так я не понял, к чему пришли в конце спора?
Соль или прочие примеси, присутствующие в воде, налитой
в мойку воздуха, переходят в какой-то своей малой доле,
в воздушное пространство офисного помещения, или нет?

Где резюме-то?
Да ничего там не переходит. Это в каких-то мифических мойках воздуха, где какие-то крыльчатки что-то там разбрызгивают - там да, испаряются брызги в воздухе, и вся соль летит вместе с паром. Правда, все известные мне мойки "с крыльчатками" (на самом деле, с дисками, но это же мелочи, да?) никаких брызг не создают, там диски вращаются еле-еле, только чтобы смочиться водой и испарение происходит с поверхности. А в Sabiel так и вообще испарение происходит с картонного фильтра.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 11:54   #94
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от trprint Посмотреть сообщение
Система с форсунками, даже "колхозная" заметно дороже чем Sabiel выйдет.
А какие-то цифры можно написать? Порядок стоимости (запчастей) форсуночной системы здесь и я и АТЕМ привели (есть небольшое разночтение с ним по стоимости насоса, но это каждый может сам просчитать/проверить). Вопрос: сколько стоит Sabiel? Заметно ли дешевле? И вообще дешевле ли?)))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 11:56   #95
temp
Местный
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 181
Репутация: 4
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Дак выкладывали же фото http://forum.trade-print.ru/showpost...3&postcount=47
Хотя, наверняка эти фото сфальсифицировала мировая закулиса Там же, где Кубрик американцев на Луне снимал
Просто осадок солей на моём фото видимо не укладывается в рамки спора.
Куда проще его проигнорировать.
Специально фоткал для адептов УЗ увлажнителей, никак они не могут поверить что дистиллят в них лить нужно.

Последний раз редактировалось temp; 27.02.2019 в 11:59..
temp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 11:59   #96
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Вы утверждаете, что при _испарении воды с поверхности_ (а в обсуждаемом увлажнителе, который, среди прочего, является и мойкой воздуха, происходит именно испарение с поверхности) в воздух попадают какие-то значимые количества соли.
Да, я так утверждаю))) Вы утверждаете обратное? Ну тогда бремя доказательств лежит на Вас)))
Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Я ещё помню прошлую тему про эти же увлажнители, где Вы предлагали лить в бак горячую воду, чтобы не допустить охлаждения воздуха в помещении.
ч-е-г-о??? ссылочку на тему дайте пожалуйста...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 12:16   #97
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Господа, так я не понял, к чему пришли в конце спора?
Соль или прочие примеси, присутствующие в воде, налитой
в мойку воздуха, переходят в какой-то своей малой доле,
в воздушное пространство офисного помещения, или нет?
Переходят! Даже если это просто ведро с соленной водой... Дело в том, что по законам термодинамики фазовый переход вода-пар сопровождается нагреванием пара и охлаждением оставшейся воды в ведре. Поэтому, даже в "спокойно стоящем" ведре у нас всегда есть восходящий потоки "теплого" пара. В планетарном масштабе - это, например, все вихри, ураганы, тайфуны. Понятно, что эти восходящие потоки пара (и в море и в ведре) увлекают с собой кристаллы образовавшейся соли. Правда, если погода спокойная (дополнительного обдува нет), то большая часть этих кристаллов вернется (упадет) обратно в раствор. А вот если принудительно сдувать эти кристаллы, то процесс вывода соли из воды пойдет еще более активнее.
В ЛЮБОЙ мойке/увлажнителе ВСЕГДА СПЕЦИАЛЬНО создается воздушный поток (ДАЖЕ В МОЙКЕ принудительно засасывается сухой пыльный воздух, и выбрасывается "чистый" влажный воздух). Если в мойке не создавать такой поток, то мойка превращается в ведро с водой. Чем этот поток интенсивнее - тем интенсивнее работает мойка на увлажнение, тем интенсивнее "сдуваются" кристаллы соли с поверхности воды в офисное пространство.

Последний раз редактировалось d_Serg; 27.02.2019 в 12:21..
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 12:19   #98
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Да, я так утверждаю))) Вы утверждаете обратное? Ну тогда бремя доказательств лежит на Вас)))
Я стараюсь придерживаться научных методов ведения дискуссий. А они не предполагают опровержения всей чуши, которую сочиняет оппонент.

Цитата:
ч-е-г-о??? ссылочку на тему дайте пожалуйста...
"Вы действительно считаете, что я сейчас оставлю все свои дела и брошусь искать ответ на данный вопрос?" Не, тема-то у меня открыта в соседней вкладке, и я её перечитал прежде чем писать. Так что не надейтесь, я не ошибся и не соврал.
А что, Вам тоже кажется, что это чушь? Вот и я тогда примерно так же сказал. Вы традиционно слились после предложения посчитать количество теплоты.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 12:20   #99
temp
Местный
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 181
Репутация: 4
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Переходят! Даже если это просто ведро с соленной водой... Дело в том, что по законам термодинамики фазовый переход вода-пар сопровождается нагреванием пара и охлаждением оставшейся воды в ведре. Поэтому, даже в "спокойно стоящем" ведре у нас всегда есть восходящий потоки "теплого" пара. В планетарном масштабе - это, например, все вихри, ураганы, тайфуны. Понятно, что эти восходящие потоки пара (и в море и в ведре) увлекают с собой кристаллы образовавшейся соли. Правда, если погода спокойная (дополнительного обдува нет), то большая часть этих кристаллов вернется (упадет) обратно в раствор. А вот если принудительно сдувать эти кристаллы, то процесс вывода соли из воды пойдет еще более активнее.
В ЛЮБОЙ мойке/увлажнителе ВСЕГДА СПЕЦИАЛЬНО создается воздушный поток (ДАЖЕ В МОЙКЕ принудительно засасывается сухой пыльный воздух, и выбрасывается "чистый" влажный воздух). Если в мойке не создавать такой поток, то мойка превращается в ведро с водой. Чем этот поток интенсивнее - тем интенсивнее работает мойка на увлажнение, тем интенсивнее "сдуваются" кристаллы соли с поверхности воды в офисное пространство.
У меня то они почему не сдуваются?
temp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2019, 12:22   #100
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите выбрать/купить увлажнитель.

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Переходят! Даже если это просто ведро с соленной водой... Дело в том, что по законам термодинамики фазовый переход вода-пар сопровождается нагреванием пара и охлаждением оставшейся воды в ведре. Поэтому, даже в "спокойно стоящем" ведре у нас всегда есть восходящий потоки "теплого" пара. В планетарном масштабе - это, например, все вихри, ураганы, тайфуны. Понятно, что эти восходящие потоки пара (и в море и в ведре) увлекают с собой кристаллы образовавшейся соли.
Во бред! Серж, отсыпьте, а? Я хочу, чтобы меня так же пёрло!
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:06. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика