Помогите выбрать термоклеевую машину - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > КБС и другое оборудование для брошюрования

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.10.2008, 23:08   #1
Мила
Новичок
 
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: Тверская область, Кимры
Сообщений: 21
Репутация: 0
Стрелка Помогите выбрать термоклеевую машину

Необходима термоклеевая машина для небольших объемов (раз от раза)...
Посоветуйте, какую лучше выбрать:

Автоматическая термоклеевая машина Bulros GB-6210
Технические характеристики:
Максимальная толщина переплета (мм/листов): 38/380
Минимальная толщина переплета (листов): 5
Производительность:
в автоматическом режиме (книг/час): 140
в ручном режиме (книг/час): 120
Максимальная плотность обложки (гр/м²): 70-250
Максимальный формат блока (мм): 330
Автоматический термопереплёт
Регулировка температуры, установка времени зажима скреплённого блока
Длина/глубина клеевого скрепления (мм): 340 / 0.5~35
Рабочая температура (С): 150
Время нагрева (мин.): 20
Режим ожидания (С): 100
Время нагрева (мин.): 15
Ящик для отходов
Энергопитание (В/Гц): 220/50
Мощность (нагрев/работа) (Вт): 1000/170
Габариты (Ш×Г×В) (мм): 580×560×233
Вес (кг): 56 Цена: 77910 руб.

Vega PB-2000
Термоклеевая машина VEGA PB-2000 имеет возможность использования широкого спектра материалов для покрытия блоков: бумажные листы, пластик, прозрачные обложки
Корешок блока предварительно торшонируется для получения более качественного скрепления, затем на него автоматически наносится термоклей и происходит скрепление с обложкой
Блок может храниться долгое время, не теряя вложенных листов. Это позволяет отказаться от использования таких скреплений, как пружины, железные зажимы
Автоматический обжим блока
Автоматический зажим блока
Автоматическая модель

Технические характеристики:
Производительность (книг/час): 120
Максимальная длина переплета (мм): 330
Максимальная толщина блока (мм): 38
Торшонирующее устройство
Автоматическая подача клея
Цена: 90150 руб.

Steiger PB-350
Steiger PB-350 - профессиональная автоматическая термоклеевая машина для малых типографий и офисов
Возможность работы как в полностью автоматическом цикле, так и в пошаговом режиме выполнения операций
Изготовление книг в мягкой обложке
Автоматический зажим обложки
Автоматический зажим блока
Торшонирующее устройство
Возможность регулирования глубины торшонирования

Технические характеристики:
Производительность (книг/час): 120
Максимальная длина переплета (мм): 450
Максимальная толщина блока (мм): 38
Время разогрева (мин.): 30
Мощность (Вт): 1500
Энергопитание (В/Гц): 220/50
Габариты (Ш×В×Д) (мм): 550×270×650
Вес (кг): 58
Страна: Германия
Цена: 83400 руб.

Steiger CB-950VS
Steiger CB-950 VS - профессиональная термоклеевая полуавтоматическая машина для малых типографий и офисов
Изготовление книг в мягкой и твердой обложке
Ручной зажим блока
Автоматический обжим блока
Торшонирующее устройство
Фрезерование
Устройство удаления дыма и отходов
Возможность регулировки температуры

Технические характеристики:
Производительность (книг/час): 200
Максимальный размер обложки (мм): 400×620
Максимальная толщина блока (мм): 40
Максимальный формат блока (мм): 420×440
Минимальный формат блока (мм): 80×60
Температура клея (°С): от 0 до 200
Мощность (Вт): 1500
Энергопитание (В/Гц): 220/50
Габариты (Ш×Г×В) (мм): 1230×360×810
Вес (кг): 150
Страна: Германия
Цена: 131500 руб.

Duplo DB-200
Торшонирование корешка блока (с возможностью регулирования глубины просечки)
Равномерное нанесение термоклея на корешок (с возможностью регулировки наката клея на клеевой вал)
Склейка книжного блока без обложки
Вклейка обложки
Автоматический обжим блока с обложкой (без предварительной настройки на толщину корешка книги)
Технические характеристики:
Максимальный размер обложки (мм): 320×660
Производительность (блок./час): 200
Максимальный размер блока (мм): 320×400
Минимальный размер блока (мм): 80×50
Максимальная толщина блока (мм): 0.1-40
Торшонирующее устройство
Врема разогрева с момента вкл. (мин.): 25
Температура разогрева (°С): 180-190
Температура клея в режиме ожидания (°С): 120-130
Регулируемое усилие обжима блока (кг): 60-100
Время обжима блока (сек.): 2-10
Накат клея (мм): 0.5-2
Энергопитание (В/Гц/кВт): 220/50/2
Габариты (Д×Ш×В) (мм): 1150×560×370
Вес (кг): 116
Цена: 238500 руб. (для начала дороговато, наверное, или стоит того?)
Мила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 14:48   #41
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

кубанец, ну типа того. Но пооперационные системы для изготовления крышек - фигня. Тот же ручной труд.
Вот машиночка, сама все делает.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 15:30   #42
кубанец
Местный
 
Аватар для кубанец
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 896
Репутация: 190
Отправить сообщение для кубанец с помощью Skype™
По умолчанию

Дас ист фантастиш
кубанец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 15:41   #43
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кубанец Посмотреть сообщение
Дас ист фантастиш
и по деньгам наверно тоже.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2008, 16:02   #44
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirillica Посмотреть сообщение
и по деньгам наверно тоже.
Б/у в районе 500 тыр. стоит. И вот на эту машиночку я бы работу нашел. Даже при нынешнем уровне за год окупилась бы. Вопрос как всегда в финансировании первоначальном
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 16:42   #45
Behappy
Местный
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Репутация: 34
По умолчанию

Роман Першин, как та твой взгляд что лучше будет взять Steiger Compact binder (225 тр новая) или Eurotechnika 425 cut (120-150 тр, 1996-1999 г)?
Behappy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 18:31   #46
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Behappy, я вот тут не особо подскажу. Мне Steiger Compact binder понравилась, как склеила первую же демонстрационную книжку. У друга евротехника стоит, номер не помню, он тоже доволен, а мне она не нравится, фрезы нет. А фреза вещь! Я вот сейчас книги клею в 540 страниц. С первого прохода и хрен порвешь. А у меня всего-то булрос 800-й за 90 тыр.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 18:33   #47
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Мне Steiger Compact binder понравилась, как склеила первую же демонстрационную книжку.
Кстати и булрос первую книжку нормально склеил, а вот через некоторое время сексу много было. Так что не показатель. Простенькие евротехники на мой взгляд клеят хуже, но результат стабильнее.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 00:12   #48
Behappy
Местный
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Кстати и булрос первую книжку нормально склеил, а вот через некоторое время сексу много было. Так что не показатель. Простенькие евротехники на мой взгляд клеят хуже, но результат стабильнее.
А что за заморочки у тебя были с твоим булросом? Устранимые проблемы?
Behappy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 10:54   #49
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Behappy Посмотреть сообщение
А что за заморочки у тебя были с твоим булросом? Устранимые проблемы?
Проблемы устранимые, просто пришлось регулировать абсолютно все. И до сих пор обжимной стол не помешало бы еще раз отрегулировать. Клиентам правда это не заметно. И еще двигатель привода клеевого вала рассыпался недавно, заменили быстро, был в наличии.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2008, 21:01   #50
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Вопрос к Роману Першину.
Помнится ты хвалебно отзывался о китайском клеевом Steiger Compact Binder.
А что именно тебе в нем настолько понравилось?
Вот ссылочки на ресурсы по такой же машинке
http://www.morgana.co.uk/product_57.htm
http://www.morgana.co.uk/assets/KB20...tor_Manual.pdf
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2008, 00:18   #51
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

А это разве одинаковые машины? Моргана вроде как европеец, а штайгер - китай китаем. Ну и будет как с бубурлосом - вроде и работает, но там подркутить, тут придержать... Пока сам стоишь за станком - можно. А как работнику объяснить? В хорайзон и дупло вон только блоки подкладывай, да книжки доставай.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2008, 00:38   #52
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
А это разве одинаковые машины? Моргана вроде как европеец, а штайгер - китай китаем. Ну и будет как с бубурлосом - вроде и работает, но там подркутить, тут придержать... Пока сам стоишь за станком - можно. А как работнику объяснить? В хорайзон и дупло вон только блоки подкладывай, да книжки доставай.
Ну по крайне мере из инструкции принцип работы понятен.
Смысл в том. что там на толщину настройка есть и корешок всегда прямой, а с прямостью корешка я уже заколебался, если честно.
У меня получается прочно, но внешний вид на 4-.

Последний раз редактировалось Роман Першин; 28.11.2008 в 00:41..
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2008, 03:01   #53
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Ну по крайне мере из инструкции принцип работы понятен.
Смысл в том. что там на толщину настройка есть и корешок всегда прямой, а с прямостью корешка я уже заколебался, если честно.
У меня получается прочно, но внешний вид на 4-.
А ты биговку делай - будет корешок всегда ровный. У моих даже на маленьком уродце получается "красиво". Насколько прочно - другой вопрос. Бигуют от 160 г/м. 4 биговки. И получается, что прижим только поднимает обложку, а боковые щечки просто заворачивают по шву и по бокам приклеивают. Будет пара обложек на подгонку.
...140 хорайзон все делает ровно сам...
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2008, 10:23   #54
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Кстати еще на щечках прижимных делают выборку и получается как бы биговка, мне так делают - я очень доволен.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 02:22   #55
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

http://www.polyland.ru/products/description/27971.html
а это что за агрегат?
Максимальная толшина книги: 58 мм
Длина листа: 420 мм
Скорость: 250 книг/час
Фреза: круглая + маленький зубец (что это такое?)
Время нагрева: 25 мин
Вал клеящий: 3 шт (в чем отличие от агрегатов с одним валом?)
Габариты: 1385х625х995 мм
Вес: 150 кг
Питание: 220В / 50Гц
Мощность: 2300Вт
Станция зажима книги: автомат / обжим обложки - автомат
Линейное перемещение станции обжима (это нужная вещь?), LCD дисплей, регулировка обжима обложки (а это нужная?)

вообще у них туева хуча подобного барахла
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 10:28   #56
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
http://www.polyland.ru/products/description/27971.html
а это что за агрегат?
Максимальная толшина книги: 58 мм
Длина листа: 420 мм
Скорость: 250 книг/час
Фреза: круглая + маленький зубец (что это такое?)
Время нагрева: 25 мин
Вал клеящий: 3 шт (в чем отличие от агрегатов с одним валом?)
Габариты: 1385х625х995 мм
Вес: 150 кг
Питание: 220В / 50Гц
Мощность: 2300Вт
Станция зажима книги: автомат / обжим обложки - автомат
Линейное перемещение станции обжима (это нужная вещь?), LCD дисплей, регулировка обжима обложки (а это нужная?)

вообще у них туева хуча подобного барахла

Понравилась фраза из описания: Фреза: круглая + маленький зубец

а то я переживал, вдруг квадратная будет)))
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 12:06   #57
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Фреза: круглая + маленький зубец (что это такое?)
Она одновременно срезает корешок и торшонирует. Именно она дает очень хорошее качество склейки.
По всему остальному, надо агрегат смотреть на месте.
Формат 420 удобен тем, что можно клеить "двойняшки", что ускоряет процесс склейки в 2 раза, и немножко ускоряет порезку.

Последний раз редактировалось Роман Першин; 18.01.2009 в 12:08..
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 14:49   #58
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Роман, а что скажешь про Horizon BQ-140?
Как я понял, есть торшонирование, но нет фрезерования. Но япония.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 16:36   #59
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Роман, а что скажешь про Horizon BQ-140?
Как я понял, есть торшонирование, но нет фрезерования. Но япония.
Конкретно по данной модели ничего не скажу, но некоторые, кто схватил машинки б/у типа евротехники, теперь гоняют книжки через машину по два раза, чтобы добиться нормальной прочности, и цокают языками, при виде как мой булрос клеит за один проход.
Вон в каталоге того же кардпрома такое количество современных аппратаов, глаза разбегаются. Есть даже автоматы с выкладкой готовой продукции. Мое мнение на б/у ныне смотреть уже не стоит, если это конечно не промышленная поточная линия какая-нибудь.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2009, 17:01   #60
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

так ты же сам сказал, что вид книжек у тебя на 4-
Дело то в чем, у всех этих китайцев явно неважные движки и неважная обработка деталей, а горизон он все же как японский.
Тогда что скажешь о булросе 900К, который с ЖК экраном и автоматический?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика