Есть ли владельцы - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > OCE

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.08.2013, 08:59   #1
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 42
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию Есть ли владельцы

Есть ли в Форуме "счастливые" владельцы ОСЕ 60хх серий?
Поделитесь опытом как живется-работается? Что с сервисом? Как активно используете эти машинки?
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 14:09   #41
Ramil
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 15
Репутация: 0
По умолчанию

Осе не делает плохих машин. Просто каждая машина хороша на своем месте. Кстати, вопросы к Сталкеру. Про Вариопринт ДПлайн написано:varioPRINT 110: 113 изобр./мин (двусторонняя, A4), 59 изобр./мин (двусторонняя, A3), 55 изобр./мин (двусторонняя, SRA3). Там одновременно запечатывается обе стороны? Если будет задача печатать односторонние задания, то она их будет выводит со скоростью в два раза ниже - 57 изображений А4 в минуту? А стоимость печати в этом случае какова будет(будем платить как за два а4, за исключением тонера)?
Ramil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 15:53   #42
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

Ramil - одновременное запечатывание двух сторон есть только в серии VarioPrint 6000 . В серии DPline печать каждой стороны идет по очереди, но там "умный дуплекс", который оптимизирует работу , да так, что в дуплексе печать даже быстрее, чем в симплексе на фото количество Имиджей в минуту т.е. страниц.
Изображения
Тип файла: jpg Скорость печати DPline в разных режимах.jpg (19.2 Кб, 5 просмотров)
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 10:17   #43
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 42
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
trprint А на сайте OCE есть список дилеров ?
http://www.ocedirectexport.com/conta...es/russia.aspx
Цитата:
Сталкер из этой компании не уволится, ибо это его бизнес :-) Уже 21 год как этому бизнесу, на секундочку.
Каждый из нас может заболеть, уйти на пенсию, уехать в отпуск, ... Зависимость от одного человека - не есть хорошо!
Цитата:
А наезд про компанию, продающую от офисных принтеров до Про машин вообще с негодованием отвергаю,
такое ощущение , в этом же топике пафосные речи про "Мирового производителя, гарантирующего и бла-бла" у которого так же полная линейка от домашних принтеров (причем ОЕМ других брендов) до так же ПРО машин были не вами сказаны.
Как раз ОСЕ - мировой производитель ПРО машин, в линейке которого ТОЛЬКО системы для профессионалов, никаких офисных и SOHO устройств и который ОЧЕНЬ тщательно подходит к тому кто будет продавать и обслуживать его технику , (в отличии от председательства КМ которая "набирает по объявлению" дилеров, без особых требований, только план продаж гони)
Никто не спорит с этим и не сомневается в качестве машин от ОСЕ. Сомнение в сервисе.
Цитата:
Кстати, мы одна из немногих компаний занимающихся исключительно печатной техникой (ни канцелярки, ни компов, ни кресел) и при этом официальный сервисный центр Canon, Kyocera (единственный на всю строну имеющий статус Золотого сервис центра), Brother, OKI, Develop, Ricoh, OCE . (да по НР нет авторизации на гарантийный ремонт ибо мы в Москве, а тут само НР обслуживает) но по НР мы один единиц на всю страну компанию имеющие статус Партнера по предоставлению услуг покопийной печати и внедрению сситем документа оборота.
так что еще нужно посмотреть кто тут надежнее мы или представительство КМ..
Круто! Без сарказма! Но что у Вас с ОСЕ кроме возможности привезти машину в нашу Страну? В Москве была одна цифровая типография, работавшая на боольших КОДАКах - они сами притащили их сюда б/у из Европы, сами таскали расходку и запчасти и сами чинили. Так можно и с ОСЕ поступить! Я хочу не сэкономить на покупке, а стабильного сервиса!
Цитата:
И касательно низкого ценника на OCE - что-то я не вижу, что бы мерседес отличался низким ценником (даже в сегменте ПРО т.е. грузовиков) Ибо это компания дающая надежность и качество.
Так и OCE дает надежность и качество . И тесты как разных агентств типа bertl так и пользователей это доказывают.
Мерседес-грузовик дороже чем Рено например, но медленнее дешевеет и дольше служит. ОСЕ (6ххх) тоже служить будет дольше чем Коника (PRESS серия) но суммарная стоимость владения (цена капитала при покупке + Клик) в предложении Ниссы у ОСЕ намного выше чем у Коники. Поэтому при безумно высокой стоимости кредитных ресурсов я хочу быстрой окупаемости вложений и ожидаю получить от поставщика более дорогой машины заметно более низкую цену клика!
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 16:26   #44
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

Trprint
1. Список указанный вами , это список Дистрибьюторов, а не дилеров (разницу знаете?) и Нисса в нём так же фигурирует как дистрибьютер, который должен развивать дилерскую сеть, участвовать в выставках , рекламировать бренд и т.д. Однако, они, это видимо делают не достаточно хорошо (скажем так корректно) , а пытаются в розницу работать, правда результат такой работы вам известен - у вас не 6000 машина, а КМ1250 :-)
2. Заключая сервисный контракт, вы его заключаете с конкретной компанией и по большому счету без разницы будет это ООО "Леком" или ООО "Коникаминольта документ бизнес солюшионс" (или как там они называются) . В любом случае, у вас взаимоотношения двух юр лиц. (поставщик и Заказчик) И никакие названия и размеры этих юр лиц не избавят вас от взаимоотношений конкретных людей и персон. Можно заключить сколько угодно драконовский договор , но реально его выполнение с обеих сторон будет зависеть от каких то конкретных сотрудников. В нормальных компания сотрудники отвечают общепринятой в этой компании корпоративной культуре (другие быстро оттуда уходят) и потому временное или постоянное выбывание кого-то из обоймы не сильно сказывается на качестве взаимоотношений. У нас в компании около к 40% сотрудников работают 10 и более лет.
Не понимаю про возможность привезти в страну ОСЕ.... Еще раз повторю - мы Осе продаем и обслуживаем больше 10 лет. У нас есть и ЗИП и инженеры.
Не устроим мы, есть еще десяток других компаний (вы сами привели список дистров у каждого из которых есть свои дилеры). И замечу это независимые каналы поставки , а не как у КМ - всё идет через представительство и уже у него дистры покупают..и если у них трабла , то у всех трабла (тонер Develop у нас периодически перехватывают разные дилеры КМ).
А касательно мерседеса - мы можем долго спорит о том, что скорость устаревания мерседеса всё равно не соотносится с его ценой, и что по такой логике проще купить не одну машину, а 2 десятка принтаков поменьше и получить низкие расходы на железо при примерно той же с/с отпечатка.
Я вижу, что вы для себя в данный момент не видите плюсов от покупки OCE 6000 для вашего бизнеса. Все те преимущества и возможности которые есть у ОСЕ 6000 для вас не перевешивают его цены. И я вижу что вам нужен не 6000 , а DPline , который ощутимо дешевле 6000 серии, но имеет так же очень большой запас прочности. Для меня загадка, почему Нисса так упорно предлагала вам именно 6000 машину, хотя очевидно , что она вам не подходит, но это уже из другой оперы.
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 09:41   #45
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 42
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию

Нисса предлагала или 2ххх или 6ххх. Про DPline разговора с ними не было вообще.

На сайте ОСЕ страничка на которую я выше ссылался называется "Operating companies and/or distributors" - это не только дистрибьюторы!
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 14:15   #46
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

Да, балбесы эта Нисса....
Аппараты серии DP line реально совсем иное слово в печати. Это и более высокое качество печати , причем стабильное , сейчас и через 8 миллионов пробега и на другом таком же аппарате на другом конце земли. Так как там НЕТ фотобарабана или фоточувствительного элемента , который "садится" уже на половине ресурса.
Это гораздо более простая, т.е. надежная и с минимальным количеством заминов, конструкция аппарата - тут нет печки с валами нагрева вообще. Есть пластины которые догревают лист до 100 гр. и тонер припекается к бумаге и так как лист не контачит с валами физически, то нет вминания тонера в лист.
Это и продуманная система управления заданиями , когда аппарат точно знает через сколько минут или часов что ему потребуется и оператор может заниматься иными делами.
и т.д. и т.п. Нужно это всё увидеть и осознать , какие возможности дает аппарат OCE DPline.
Приглашаю всех заинтересованных в дем зал. (или к клиентам уже использующих данные машины)
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 14:16   #47
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trprint Посмотреть сообщение
"Operating companies and/or distributors" - это не только дистрибьюторы!
Это или собственные компании OCE (их офисы ) или дистры. Дилеров там нет ни одного.
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 14:43   #48
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 42
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Это или собственные компании OCE (их офисы ) или дистры. Дилеров там нет ни одного.
Ссылочку на дилеров не подскажете?
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 15:05   #49
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

нету такого списка на оф сайте. oce.ru
Вот наши сертификаты дилерства за последние 3 года http://lekom.ru/select/sertifikaty-i-nagrady-oce.html (сайт переделываем, не всё еще выложили)
Вот дилер в Екб http://www.td-sever.ru/
Вот в Питере http://www.tor-service.ru/
Вот Тюмень http://status-t.ru/
Вот Самара http://www.tk-samara.ru/
и т.д. дилеры есть и их много.

Вот карта по стране http://csf.ru/img/2486/Final.jpg

Последний раз редактировалось Сталкер; 25.11.2013 в 15:09..
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 21:05   #50
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

В последний день ПИ-2013 несколько разных людей из числа знакомых с про системами Коники меня уверяли что ОСЕ ч/б машины не печатают или печатают плохо на стандартных меловках. Понятно что каждый кулик свое болото.... И все такое.

Однако! Эти данные опровепгаются документом Oce по рекомендации бумаг. Одно не пойму - откуда все же идет эта тема? Как говорят дыма без огня не бывает. Хотелось бы у практиков, а не у продавцов узнать: что на самом деле с печатью Осе на меловках? Встречались ли ощутимые проблемы? Насколько этот вопрос вообще обсуждаем? Или же это выдумки желающих преуспеть продажников? Или истина посередине, то бишь нужно как то особо внимательно выбирать/пробовать меловки?

Я понимаю что ч/б про машина берется скорее под простую бумагу. И все же при взвешивании параметров и принятии решения вопрос с меловкой не может быть отнесен к несущественным.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 14:04   #51
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 42
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
В последний день ПИ-2013 несколько разных людей из числа знакомых с про системами Коники меня уверяли что ОСЕ ч/б машины не печатают или печатают плохо на стандартных меловках. Понятно что каждый кулик свое болото.... И все такое.

Однако! Эти данные опровепгаются документом Oce по рекомендации бумаг. Одно не пойму - откуда все же идет эта тема? Как говорят дыма без огня не бывает. Хотелось бы у практиков, а не у продавцов узнать: что на самом деле с печатью Осе на меловках? Встречались ли ощутимые проблемы? Насколько этот вопрос вообще обсуждаем? Или же это выдумки желающих преуспеть продажников? Или истина посередине, то бишь нужно как то особо внимательно выбирать/пробовать меловки?

Я понимаю что ч/б про машина берется скорее под простую бумагу. И все же при взвешивании параметров и принятии решения вопрос с меловкой не может быть отнесен к несущественным.
OCE VarioPrint-6xxx в силу своей технологии печати с сильным давлением на бумагу крайне плохо печатает на любой бумаге предварительно запечатанной офсетом. Офсетная картинка перетискивается на валы, размазывается, ... Печатник в Тиопграфии Наука, куда нас водила посмотреть машины Нисса сказал, что для получения приемлемого результата такой работы, надо недели 2 выдерживать тираж после офсетной печати и желательно не иметь запечатанных офсетом плашек.
Касательно чистой меловки - пара человек независимо говорили, что ВариоПринты на них иногда оставляют едва заметный серенький фон.
Но с другой стороны, в Науке машины при мне:
- Отпечатали 500 листов А3+ Реактовской самокопирки примерно 55 г/м. Дуплексом, без единого застревания. У меня в Конике такая самокопирка идет только в А4 формате и с бОООльшим гемором.
- Отпечатали 500 А3 листов на дурацкой Госзнаковской офсетке 65 г/м, которая у нас на Кониках идет с постоянными застреваниями и только с одной стороны.
И вообще печатник в Науке сказал, что Пермский Госнак - их любимая бумага. А мы ее наоборот - совсем не любим.
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 19:24   #52
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trprint Посмотреть сообщение
OCE VarioPrint-6xxx в силу своей технологии печати с сильным давлением на бумагу крайне плохо печатает на любой бумаге предварительно запечатанной офсетом. Офсетная картинка перетискивается на валы, размазывается, ... Печатник в Тиопграфии Наука, куда нас водила посмотреть машины Нисса сказал, что для получения приемлемого результата такой работы, надо недели 2 выдерживать тираж после офсетной печати и желательно не иметь запечатанных офсетом плашек.
Касательно чистой меловки - пара человек независимо говорили, что ВариоПринты на них иногда оставляют едва заметный серенький фон.
Но с другой стороны, в Науке машины при мне:
- Отпечатали 500 листов А3+ Реактовской самокопирки примерно 55 г/м. Дуплексом, без единого застревания. У меня в Конике такая самокопирка идет только в А4 формате и с бОООльшим гемором.
- Отпечатали 500 А3 листов на дурацкой Госзнаковской офсетке 65 г/м, которая у нас на Кониках идет с постоянными застреваниями и только с одной стороны.
И вообще печатник в Науке сказал, что Пермский Госнак - их любимая бумага. А мы ее наоборот - совсем не любим.
спасибо за упреждение по поводу запечатанных офсетом заготовок, мне об этом не помню чтобы говорили на презентации, странно... а вот по чистой меловке тоже не понял - что значит "фон"? Отчего он появляется? Это конечно же вопросы к практикам скорее и к инженерам, чем к вам.

То, что Коники про жуют 65 это возьму на заметку и буду поспрошивать коневодов. Пермский Гознак у нас идет на ура, но это на Киосере 3050. Пожевывает по нескольку раз на дню, но 1+1 шпарит. Я предполагал что прошка будет с ней не хуже, а вот Ваш опыт настораживает.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 08:56   #53
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 42
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
То, что Коники про жуют 65 это возьму на заметку и буду поспрошивать коневодов. Пермский Гознак у нас идет на ура, но это на Киосере 3050. Пожевывает по нескольку раз на дню, но 1+1 шпарит. Я предполагал что прошка будет с ней не хуже, а вот Ваш опыт настораживает.
ВЫбирая Конику, ч одним из обязательных условий ставил возможность печатать на 65-ке. Вакуумные лотки подаче позволяют уверенно работать на этих бумагах.
Партии бумаги бывают разная. Та 65-я бумага, которая "жевалась" у нас была из совсем неудачной партии. Похоже, волокна бумаги не вдоль, а поперек длинной стороны листа.
Мы долго работали на бумаге Туринского ЦБЗ (Европапир). Сейчас резко снизилось ее качество и мы перешли на "Maestro® Print Syktyvkar". С ней проблем почти не бывает!
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 13:52   #54
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

Про предварительно запечатанные офсетом бумаги. Процитирую сам себя :
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
еще есть типография в районе Профсоюзной , которая печатает огромную кучу лотерейных билетов (у них 2110 были еще лет 6 назад поставлены вместо 10 (десяти) Киосер 6330)
Т.е. процесс был поставлен так - сначала печатался офсетом на А3 цветной фон билетов т.е. все картинки, затем на ч/б машине наносились переменные данные : игровые поля, номер билета, дата тиража, штрих код и т.д. Как вы думаете, когда клиент выбирал аппарат именно под эту задачу, он не проверял как будет работать аппарат? Купите в любом киоске билет лотереи типа Русское Лотто и посмотрите на него , как он напечатан, какая бумага и т.д.

Последний раз редактировалось Сталкер; 28.11.2013 в 13:54..
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 13:33   #55
Ramil
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 15
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
нету такого списка на оф сайте. oce.ru
Вот наши сертификаты дилерства за последние 3 года http://lekom.ru/select/sertifikaty-i-nagrady-oce.html (сайт переделываем, не всё еще выложили)
Вот дилер в Екб http://www.td-sever.ru/
Вот в Питере http://www.tor-service.ru/
Вот Тюмень http://status-t.ru/
Вот Самара http://www.tk-samara.ru/
и т.д. дилеры есть и их много.

Вот карта по стране http://csf.ru/img/2486/Final.jpg
Это все дилеры КонсистентСофтвэе ))). Ууузенькй канал поставки Осе был когда то. С соответствующими трудностями. Поэтому и не распространена Осе в России. Как бы не говорили об отличном сервисе и большом количестве специалистов. Нисса ДиджиСпейс его несколько расширила. А теперь, после поглощения Осе компанией Кэнон, должно быть все хорошо. Придут дилеры Кэнон и сделают все красиво.
Ramil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 20:12   #56
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

Хм-м... да, это те, кого знаю лично. Это все компании со огромным стажем работы .. Вообще у Консистента более 100 дилеров. Карту видели?
А вот дилеров Ниссы ни одного ни разу не встречал... они вообще есть ?
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 20:26   #57
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Сталкер, Консистент вроде из Диалога вышел... а карта - картой, а нисса отдельно. имхо
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 21:43   #58
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

Консистент из Диалога? новость..... Когда то давно Csoft и CSD разделились, но диалог здесь причем? А мы с Консистентом уже более 15 лет работаем.
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 23:19   #59
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

ну а че нет то, диалог с америки гнал через Беларусь под маркой SammitSystem
там делов было у диалога дофига (читай щас это Тройка-диалог как минимум, про максимум гугли в инете диалог)
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2013, 08:12   #60
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

Тройки диалог нет давно . сбербанк ее купил. В любом случае это дела минувших дней , к текущей ситуации ни имеющие никаких отношений
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика