Zip-A3 или китаец? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Гильотины, сабельные, роликовые резаки

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 09.07.2013, 22:08   #1
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Zip-A3 или китаец?

Zip-A3 вот этотили китаец вот такой? Чем они отличаются кроме страны производителя? А то мой старенький циклос уже надоел. Хочу А3 формата.
Цена просто очень разная 100000 и 400000.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 22:31   #2
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
По умолчанию

+1 к вопросу, тож нарезчик хочу..
Но даже 100 чет перебор... за 50 000 не думал бы даже
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 22:40   #3
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

mrak, вопрос сколько вы режете визиток в день..
китаец легко справляется с суммарным тиражом 5-7тыс. шт. в день.
зипА3 легко переварит 10-15 тыс..

только у цифровиков редко бывают такие заказы каждый день.
у нас аппарату чуть больше 1 года. пробег 200тыс. плюс минус..
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 22:41   #4
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

InClover, До 50 циклос нормально 5 год трудиться и не думает умирать. Все ждал ждал, а он подлюка работает и работает.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 22:45   #5
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

P-format, Там не в количестве дело, а во времени затраченное работником на порезку. На циклосе надо А3 сначала на А4 распустить потом в нем самом 2 раза запихнуть. Все это время отнимает. В китайце за 110 тыров датчика нет но можно регулировать поперечный рез. В Zip-A3 вроде датчик оптический есть но что он делает? Отрабатывает первую метку? Или режет по меткам? Ну и другие функции интересуют.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 22:51   #6
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

mrak, в китайце датчик есть...
он по метке определяет первый поперечный рез.
боковые упоры, нужно настраивать вручную. у зипа так же.
у нас настройка на резку занимает 1 минуту и 1 лист. это если сбит размер..
то есть через 2 минуты, у нас в руках готовый комплект визиток.

с зипом не работал.. не знаю.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 23:02   #7
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

P-format, А как после печати на лазер? В смысле ведь после лазера страницы не идентичны? Присутствует ведь погрешность, как с этим боретесь?
Я так понял что у вас именно тот что на банере висит. Как он в работе? Сколько прошёл? Как ножи? Особенно гильотина?

Последний раз редактировалось mrak; 09.07.2013 в 23:05..
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 23:04   #8
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

На ZIPe стоит датчик метки.
По метке он определяет не начало листа, а фактическое начало отпечатка. Так что если у вас гуляют размеры, то такой датчик просто спасение. Кроме того, есть фунция компенсация усадки бумаги.
Ну и вообще, ИМХО лучше взять нормальный аппарат и закрыть для себя эту тему, раз и навсегда, чем тратить деньги на полумеры.

Видел видео работы тоо китайца. ЗИП А3 по ощущениям, работает раза в 1,5-2 быстрее.

Последний раз редактировалось Александр В.; 09.07.2013 в 23:07..
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 23:07   #9
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Александр В., Расскажите поподробнее. И на мыло ответьте я вам кинул письмо.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 23:13   #10
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

mrak, да нормально в работе.. 1 год он у нас, пробег более 200тыс..
ножи острые, режем после коники 5501..
проблем с попаданием в метки реза нет.
скорость резки 5 листов SRA3 - 1,5 минуты.

Зип конечно лучше.. но не знаю, как отбить быстро 300тыс.р. на визитках. за такие деньги, уже лучше резак.. :о)
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 23:15   #11
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InClover Посмотреть сообщение
+1 к вопросу, тож нарезчик хочу..
Но даже 100 чет перебор... за 50 000 не думал бы даже
Сам занимаюсь производством оборудования и могу сказать совершенно точно - аппарат уровня ZIP A3 за 50 тыс. не сделать. Стоимость деталей из которых он состоит, т.е. себестоимость производства, стоит дороже этой суммы.
Так что не ждите хороший резак за 50 тыс.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 23:23   #12
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
Александр В., Расскажите поподробнее. И на мыло ответьте я вам кинул письмо.
На мыло ответил.
Что конкретно по аппарату интересует? Спрашивайте, отвечу. Если нужно сниму видео с работой, хотя в общем-то его и без меня полно в сети.

Кстати, ZIP A3, благодаря все тей же метке на отпечатке, может резать колбасу из неразрезанных ламинированных листов. Главное, чтобы боковой край совпадал. Сам правда не пробовал, но видео такое в сети есть.

От себя могу сказать, что по моему мнению, на сегодняшний день, это лучший визиткорез из предтавленных на рынке.
Ожидать чего-то токого-же за меньшие деньги нет смысла. Я бы и свой не продавал, - оставил как образец, но деньги очень уж нужны.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 00:14   #13
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Постараюсь дать развернутый ответ по ZIP A3
Собственно что делает ZIP A3? Делает продольную и поперечную резку.
Поперечная резка программируется, продольная выставляется вручную. Имеет датчик метки, сам не проверял, но пишут, что может компенсировать усадку бумаги. Так же видел видео, где аппарат режет заламинированные листы прямо из рулона, но сам не пробовал.
Знаю человека, которому ZIPA3 заменял Duplo645, пока он не приобрел последний.
Единственно, нужно приловчиться изменять положение продольных ножей - для этого есть приспособа. Лишние продольные ножи при желании можно снимать-ставить - ничего сложного, но блок продольной резки придется тем не менее разбирать, так что если постоянно надо резать изделия с разным количеством продольных резов, то лучше приобрести доп. модуль. Сам модуль снимается и ставится за минуту.
У производителя можно приобрести не только дополнительные продольные ножи, но и продольные биговочные и перфорационные ножи. Таким образом, можно приблизить функционал к аппаратам уровня Duplo 645. Сам производитель кстати, настаивает на том, что его аппараты лучше чем Duplo 645.
Видео от производителя есть на ютубе:
Биговка:
Ссылка на сервисе

Резка:
Ссылка на сервисе

Резка визиток:
Ссылка на сервисе

Перфорация:
Ссылка на сервисе


Правда у них там показан не ZIPA3, а ZIPA3E. Отличие в наличии у последнего сенсорного экрана.
Приемный стол можно приобрести и к обычному ZIPA3, правда не совсем панимаю зачем он нужен.

Последний раз редактировалось Александр В.; 10.07.2013 в 00:18..
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 09:09   #14
Дэл
Местный
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 465
Репутация: 15
По умолчанию

Посмотрел как режет "китаец" у P-format и купил себе такой же. Аппарат прост в настройке. Пока доволен.
Блок продольной резки настроен на 90 мм. Есть несколько встроенных программ на различные размеры поперечной резки + 1 пользовательская. Принимает листы A3 и SRA3. Режет либо от края листа, либо по метке. Есть тонкая подстройка поперечной резки.
Визитки получаются идеально ровные.
Из минусов - покоцаный корпус (обещали поменять, на производительности не сказывается), инструкция только на английском - то ли перевод с китайского, то ли "китайский" английский, но разобраться можно.
Дэл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 10:45   #15
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
По умолчанию

Дэл: какую максимальную толщину берёт ваш визиткорез?

Александр В.: Zip крут, но сцуко дорог)

mrak: я бы вместо китайца взял лучше Martin Yale или Erso SRA3, ИМХО
7th.Guest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 10:52   #16
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,525
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 7th.Guest Посмотреть сообщение
Martin Yale или Erso SRA3
они тоже двухпроходные, как и циклос. А в китаец или ЗИПАЗ положил пачку листов, а на выходе забрал готовые визитки.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 11:06   #17
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
По умолчанию

Это то да, но у erso скорость по шустрее будет, SRА3 формат, плотные бумаги, ломаться не чему, можно несколько листов сразу загрузить а в циклосе если я не ошибаюсь этого нет...а китаец рассчитан на 300 грамм максимум, хз.. не люблю китайцев

Последний раз редактировалось 7th.Guest; 10.07.2013 в 11:12..
7th.Guest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 12:25   #18
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Пардоню...
Китайский визиткорез - это тот самый, что Михаил предлагает?
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 12:37   #19
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
По умолчанию

угу
7th.Guest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 13:23   #20
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

у нас китаец без проблем режет 350 гр. меловку..
не режет 300гр. ДНС и тачковер.. сил не хватает.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 11:23. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика