Печать А4 на А3 ризо - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Дубликаторы / Ризографы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 15.02.2017, 11:33   #1
Legion
Местный
 
Аватар для Legion
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: где то в России
Сообщений: 933
Репутация: 54
Отправить сообщение для Legion с помощью Skype™
По умолчанию Печать А4 на А3 ризо

Какие минусы и плюсы есть ели использовать А4 формат? Как тогда счётчик начинает считать и т.д.
В данный момент имеем А3 ризо на котором делали заказы А4, пару раз только А3 печатали. В основном печатаем на 80 г, и достать бумагу А3 80г формата тяжеловато, в основном приходетиься ездить в другой город и оптом брать 65г, 80г.
Сложность печати на А3 это когда необходимо договора на печатать А4 1+1, приходиться брать стопу, подбивать, ложить опять в ризо, подбивать, затем резать, А3 очень большой формат для подбивки 65-80г, бумага начинает елозить. Проще А4 засунул и усё.
Обычно к концу листа печать начинает вытягиваться на А3 (ну мастер плйнка не оригинал)))
Прошу совета, данный ризо достался по наследству новый
Legion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 22:31   #21
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VCH Посмотреть сообщение
Разница огромная, узкой стороной вал прижима сносится быстрее посередине и барабан от того что узкая полоса посередине печатается...
Точно, про вал прижима я не подумал, да...
А как скажется на барабане постоянная печать с перекрытой половиной площади сетки, т.е. краска в этих местах - причём, одних и тех же - не будет проходить наружу?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 23:56   #22
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Точно, про вал прижима я не подумал, да...
voron_76, прижимной вал на ризо - это не фотобарабан на цифре. Он хоть и резиновый, но намного более узносоустойчив механически, чем светочувствительное покрытие фотобарабана. Т.е. это вещи не сравнимые. Если не нарушать регулировку прижима и не прозевать неисправность подшипников - даже не знаю, через сколько миллионов оттисков этот вал выйдет из строя? Разве что печатать очень много плотной бумаги.
Стоимость вала в одном оттиске так же не существенна, она - доли копейки, даже не рубля.

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
А как скажется на барабане постоянная печать с перекрытой половиной площади сетки, т.е. краска в этих местах - причём, одних и тех же - не будет проходить наружу?
На барабане - никак не скажется. Из исправного барабана краска наружу не лезет, и это не зависит от площади печати.

Печать на аппарате формата А3 с использование бумаги любых форматов меньше А3 - это абсолютно штатное дело, описанное во всех пользовательских мануалах, с имеющимися возможностями по настройке аппарата под эти меньшие форматы.
Просто, если изделие имеет формат А4 или меньше, то выгоднее печатать, размещая их на макете сразу столько, сколько позволяют размеры готового изделия и площадь листа А3.

Последний раз редактировалось Александр_; 16.02.2017 в 00:07..
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 06:13   #23
VCH
Местный
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: NewZombieland
Сообщений: 1,413
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
Печать на аппарате формата А3 с использование бумаги любых форматов меньше А3 - это абсолютно штатное дело
АГА... расскажите это барабанам - с лопнувшим драм боди (железяка с дырочками под лавсановой сеткой) по формату А4 - у тех кто все печатал в А4 по узкой стороне или печатал конверты и тоже говорил что это штатная ситуация...

Когда печатают в А4 по узкой стороне или конверты, потом даже на барабане видно лист А4 если просто на него смотреть...и со временем лопается драмбоди по этому продавливанию...
VCH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 06:25   #24
респект2
Заблокирован
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 1,056
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VCH Посмотреть сообщение
.и со временем лопается драмбоди по этому продавливанию...
И со временем еще стирается прижимной вал посередине и как результат замена если печать А-4 по узкой стороне на формате А-3. Ризографы и придумали не случайно форматы А-4 и А-3.
респект2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 12:17   #25
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VCH Посмотреть сообщение
железяка с дырочками под лавсановой сеткой
Спасибо, я знаю

Цитата:
Сообщение от VCH Посмотреть сообщение
со временем лопается драмбоди по этому продавливанию...
"Со временем" - это через какое кол-во отисков?

Цитата:
Сообщение от респект2 Посмотреть сообщение
Ризографы и придумали не случайно форматы А-4 и А-3.
А по моему - расширение возможностей техники, в т.ч. и появление бОльших форматов - это результат её эволюции, а не следствие появления дефектов в более старших моделях. Тем более, что эти дефекты появляются далеко не на "детских" пробегах.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 14:01   #26
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,048
Репутация: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
появление бОльших форматов - это результат её эволюции
В серии RZ/EZ и более современных между А4 и А3 машиной унификация механики порядка 90%, наверное.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 14:04   #27
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,048
Репутация: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
А как скажется на барабане постоянная печать с перекрытой половиной площади сетки
Для GR А3, в своё время, были специальные А4 барабаны (печать длинной стороной вперёд, естественно) для экономии мастер-плёнки. Туда натягивалась ~половина стандартного кадра плёнки.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 16:28   #28
AND-re
Местный
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 397
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alla18ud Посмотреть сообщение
Что после 4 млн., что после 8 млн.
Я купил при 4-х. Сейчас 10. Продавать, действительно, не вариант. Да и не хочу. Печатает отлично. (DUPLO 430)
AND-re вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 21:57   #29
респект2
Заблокирован
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Самара
Сообщений: 1,056
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Для GR А3, в своё время, были специальные А4 барабаны
Для аппаратов серии RP тоже в свое время были такие барабаны с сетками под формат А-4 только по широкой стороне. У меня до сих пор сохранилась такая сетка.
респект2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 18:35   #30
ВладимирЗА
Местный
 
Регистрация: 15.06.2016
Адрес: г. Абакан
Сообщений: 192
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Да. И бумага ф А4 иногда продается дешевле.
Сколько имею Ризо, всегда покупал бумагу на вес. И не зависит от формата. Иногда пользую Снег 80г., тоже разницы нет, А3 ровно в два раза дороже А4.
Преимущества печати на А3 чувствуются очень хорошо при больших тиражах (20 - 60 К). Когда стоять возле станка вместо одной смены (при печати на А3), придется две с лишним (при печати А4). Да ещё и мастер прожжёшь лишний (так как не каждая машина убережет его на 60 тыс прогонов).
Вывод: лучше заказать бумагу А3 впрок и на ней ездить.
Не поверю, что туда где есть Ризо А3, не возможно доставить нужную бумагу. Транспортная компания Вам в помощь!
ВладимирЗА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 22:04   #31
Shori
Местный
 
Аватар для Shori
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Близ западной Окраины
Сообщений: 1,616
Репутация: 34
По умолчанию

А не вредно ли для ризо по 30 листов посылать сто раз за один тираж? Печатаю листы блокнотов и после каждых тридцати бросаю в укладчик верхнюю обложку, нижнюю и затем снова посылаю 30 листов.
Shori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 23:13   #32
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Shori, не вредно. Без проблем.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2017, 16:59   #33
polyger
Местный
 
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Монголия
Сообщений: 607
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Для GR А3, в своё время, были специальные А4 барабаны (печать длинной стороной вперёд, естественно) для экономии мастер-плёнки. Туда натягивалась ~половина стандартного кадра плёнки.
Иногда пользуюсь такими 2-мя барабанами на FR спецкрасками (флюоросцентными). Действительно подача по широкой стороне и полмастера натягивается. Драм и вал прижима не страдают, ввиду конструкции.
Бумага у поставщика А3 ровно в два (или слегка меньше) раза дороже А4.
Использовать ризограф А3-й по узкой стороне бумагой А4-убийство аппарата, соглашусь.
polyger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2017, 17:09   #34
kamerzator
Местный
 
Регистрация: 12.06.2012
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 659
Репутация: 24
По умолчанию

Интересно почему под такие задачи люди не пользуются малоформатными офсетными машинками А3-A4 ? Разве с ризографом меньше себестоимость и меньше гемора?
kamerzator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2017, 17:28   #35
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

kamerzator, гемора однозначно меньше.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2017, 18:23   #36
polyger
Местный
 
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Монголия
Сообщений: 607
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kamerzator Посмотреть сообщение
Интересно почему под такие задачи люди не пользуются малоформатными офсетными машинками А3-A4 ? Разве с ризографом меньше себестоимость и меньше гемора?
На "малоформатный" офсет нужен печатник с навыками механика, типа меня. А такие за копейки работать не будут. Поверьте.
Плюс формное оборудование или ситипи недалеко...
И смывать машину вонючей химией надо каждый раз после тиража....

Не-е-е, я как вспомню "танцы с бубнами" вокруг Ромайоров с Хакамадами...
б-р-р-р-р-р

Хотя бывало под настроение и полноцвет гонял.

Сейчас есть партнеры-офсетчики на качественную продукцию за мою нумерацию их продукции и свои 400 дпи ризо под чернуху.

Разделение труда в действии!
polyger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 09:20   #37
Сашка
Местный
 
Регистрация: 25.06.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 285
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legion Посмотреть сообщение
Дело в том, что люди приходят со своей бумагой т.к. она более доступна
А Вы бумагу в розничном магазине канцтоваров покупаете?
А3 ровно в 2 раза дороже чем А4.
У меня стоимость бумаги в пересчете на лист, получается дешевле чем в соседних канцтоварах.
Цитата:
Сообщение от VCH Посмотреть сообщение
узкой стороной вал прижима сносится быстрее посередине
За 7 лет работы, испахали 4 Ризо, заменили, брали с пробегами от 2 до 7 млн. Ни одного вала прижима не меняли, только чистка.
Цитата:
Сообщение от alla18ud Посмотреть сообщение
Что после 4 млн., что после 8 млн. покупателей на сей девайс уже не будет
Смешно, перед НГ ушла RP 3700 с пробегом 12 млн.
ТС: Поищите нормального поставщика на бумагу А3 за вменяемую стоимость и гоняйте 2 А4 на 1 А3 и будет Вам счастье.
Сашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 09:31   #38
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашка Посмотреть сообщение
А Вы бумагу в розничном магазине канцтоваров покупаете?
А3 ровно в 2 раза дороже чем А4.
У меня стоимость бумаги в пересчете на лист, получается дешевле чем в соседних канцтоварах.

За 7 лет работы, испахали 4 Ризо, заменили, брали с пробегами от 2 до 7 млн. Ни одного вала прижима не меняли, только чистка.

Смешно, перед НГ ушла RP 3700 с пробегом 12 млн.
ТС: Поищите нормального поставщика на бумагу А3 за вменяемую стоимость и гоняйте 2 А4 на 1 А3 и будет Вам счастье.
а можно узнать, что за бумага А3, которая в 2 раза дороже А4?
допустим, у нас объем 100 коробок в месяц, пр этом А4 нам отдают по 176руб. , а А3 по 380 и не в какую не прогибаются...
мы пробуем найти выход, щас во флате взяли, вроде как дешевле получилось.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 10:17   #39
ВладимирЗА
Местный
 
Регистрация: 15.06.2016
Адрес: г. Абакан
Сообщений: 192
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
а можно узнать, что за бумага А3, которая в 2 раза дороже А4?
Дык, Снег 80 гр., да и, Светокопи, тоже.
Последний раз брал А4 по 183, А3 по 366.
Цитата:
За 7 лет работы, испахали 4 Ризо, заменили, брали с пробегами от 2 до 7 млн. Ни одного вала прижима не меняли, только чистка.
На моем стареньком TR 1510 уже 8 млн. Вал прижима, как новенький. Не знаю, что про это говорят сервисники, но мне кажется, что он сам себя сохраняет - чуть краска налипла и какое, нафиг, истирание. Раз в пол млн. прогонов помыл и снова в путь. Да и тело, не замечаю, чтобы прогнулось.
ВладимирЗА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 11:09   #40
iMax
Местный
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,141
Репутация: 40
Отправить сообщение для iMax с помощью ICQ
По умолчанию

ВладимирЗА, в вашу TR А4 иначе как SEFом А4 не засунешь, а в машинки А3 формата если SEFом А4 пихать, то она кромками режет вал прижима по формату бумаги. Там много еще тонкостей, это просто одна из главных.
iMax вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:00. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика