Контроль качества подчиненными. Брак / не брак. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 07.03.2017, 00:51   #1
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию Контроль качества подчиненными. Брак / не брак.

Хочу посоветоваться с опытными управленцами.
Работники на послепечатке постоянно колеблятся в определении понятия брак.
Тупят, тратят на это кучу времени, бегают за мной с каждым листиком и просьбой, чтобы именно я им сказал, это выкинуть или клеить.
Принтеры печатают, у них бывают дефекты.
Другое оборудование тоже не безупречно.
Еще от подрядчиков печать приезжает, там тоже бывает.
Работнички все эти точечки, полосочки, морщинки на ламинате рассматривают по пол часа, спорят между собой критично это или нет и т.п.
Для меня ответ на любой их вопрос по этой теме является абсолютно очевидным, и я считаю, что они жестко тупят, но понимаю, что просто требованием не тупить ничего не решу.
Что это нужно как-то регламентировать и дать им какие-то конкретные рецепты.

Как вы регламентируете оценку качества?
Кто именно из персонала у вас в структуре, и на каком этапе принимает решение,
нормально что либо получается и сделанное можно передавать на следующий участок, или нужно что-то делать?
(Настраивать оборудование, вызывать сервис, сообщать руководству).
Ну то есть например, печатает кто-то на струйном принтере, появились некоторые полосочки, по мне он САМ должен определить приемлемое ли это качество и можно продолжать печатать, или нужно бросать работу и обслуживать принтер.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2017, 01:21   #21
androns
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Иваново
Сообщений: 153
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
androns, Можете подробнее рассказать про эти карты?
Создаете в ворде карту допустимых и недопустимых дефектов.
Делаете фото ВСЕХ дефектов на готовой продукции. Распределяете по допустимым - ОК. Помечаете зеленым. И недопустимым. Помечаете NOk. Красным. Получается каталог дефектов. Распечатываете. Проводите обучение персоналу. Собираете подписи об ознакомлении с работников. Что все всё поняли. И вешаете каталог перед носом каждого работника. Есть проблема - смотри каталог.
androns вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2017, 09:31   #22
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Ок. Из личного опыта (трафарет, выборочный лак). Вот я сделал пробный оттиск, принёс менеджеру. Менеджер сказал: "Зае! Погнали!" Я погнал. На одном оттиске попало немного пыли. На десяти других - относительно крупная соринка, которая дала проплешинку на лаке (небольшую - миллиметр где-то, и не на самом видном месте). На части оттисков плашка немного неровная (причём везде по-разному неровная). На части оттисков несведение с изображением (тоже разное).
Вопрос: после какого по счёту визита менеджер пошлёт меня нах?
В описанном примере однозначно надо что-то менять в "консерватории" :-) или шелкушника или оборудование/материалы или условия труда или надежды менеджера на конечный результат.В данном примере явное несоответствие возможностей производства и ожиданий продавца/заказчика. Имхо такая задача вообще не имеет решения. Даже если вы пропишите ВСЕ регламенты, даже если соберете подписи с заказчика, что он КАК-БЫ ознакомлен с вашими ТУ и у заказчика нет формальных причин требовать возврата денег за такой тираж.
В реальности-то мы работаем в ооочень конкурентной среде - и такой заказчик просто никогда больше не обратится в такую типуху....
В таком примере и никаких регламентов/карт не надо! В такой типухе принцип один - "напечатаем, как сможем" :-)

Имхо, регламентировать можно производство хоть с какой-то стабильностью. Бардак (описанный в примере) регламентировать нет смысла - лишние затраты которые все равно ничего не дадут. Но при любом регламенте ВСЕГДА возникают спорные "пограничные" ситуации что считать браком. И часто такой "брак" невозможно описать по формальным признакам - ведь одно дело, когда "муха" сидит на незначимой картинке и совсем другое, когда на парадной фотографии гендира на титульном листе....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2017, 11:10   #23
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
В таком примере и никаких регламентов/карт не надо! В такой типухе принцип один - "напечатаем, как сможем" :-)
Серж, у Вас есть трафарет? Вот когда Вы сможете напечатать лаковую плашку формата А4, допустим, тиражом экземпляров 1000 и ни на одном экземпляре не будет ни пылинки, ни пятнышка, или таким же тиражом отпечатать выборочный лак с идеальным сведением (а 0,1 мм уже заметно, если приглядываться), тогда и поговорим о единственных принципах.
А если трафарета нет, сходите в любой книжный магазин и посмотрите выборочный лак на книгах - что считается нормой в типографиях, печатающих, например, для "Эксмо".

Upd. Нет, конечно, сделать идеальный тираж можно. Только я не уверен, что найдётся заказчик, готовый платить за такое количество техотходов, на бОльшей части которых он даже ничего не увидит.

Я так понимаю, что вылеты на листовках-визитках у Вас не делают, потому что резчик идеально попадает в стык макетов на спуске?

Последний раз редактировалось voron_76; 08.03.2017 в 11:14..
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2017, 21:21   #24
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Признайтесь, у кого есть такие карты?
В реальном пользовании на производстве?
Или еще какая бы то ни было регламентация по данному вопросу?
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 02:11   #25
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Переубедить в обратном, вот задача.
Чем меньше работник мозг выносит тем больше у него зарплата. Не обучаемые внизу, обучаемые продвигаются наверх.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 03:37   #26
LtMarket
Местный
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 778
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
типография сертифицирована по ИСО
Вот это бред, у нас как правило система ИСО живет своей жизнью, достаточной для сертификации системы, реальное производства своей.
LtMarket вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 03:46   #27
LtMarket
Местный
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 778
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Признайтесь, у кого есть такие карты?
В реальном пользовании на производстве?
Или еще какая бы то ни было регламентация по данному вопросу?
Гриша правильно написал, сделайте образцы или фотографии как надо делать. Например в общепите на выдаче в цехах висят фото готовых блюд с описанием процесса приготовления, в цехах упаковки - стоит образец упакованной продукции.
Разделите продукцию на условную сортность, у меня например, когда на ламинаторе был вздутый вал и делал морщины на одной стороне (вроде брак), но заказчика это более чем устраивало на квартальниках. А вот кружки всегда делаю по образцу, сначала одну, после утверждения, всю партию, самому так спокойнее. Кому то печать с кучей точечек-полосочек тоже будут на ура, а кому то нет.
В ИСО 9000 описаны правильные принципы, но беда нашей страны, что подход как всегда формальный, т.е. описывают и делают все процедуры по принципу для формальной работы - сертификации системы, а реально все работает по другому, но идея хорошая.

Последний раз редактировалось LtMarket; 09.03.2017 в 03:50..
LtMarket вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2017, 07:48   #28
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от poligrafist Посмотреть сообщение
почитайте "цель. процесс непрерывного улучшения"
очень многие вопросы отпадут сами собой.
Не мне советовали. Но спасибо
Прочел. Почти. Но не понял, как то, что там написано, соотносится с темой топика.
А в общем и целом, так и не врубился, как советы из книжки можно прицепить к полиграфии
zeppelin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2017, 09:16   #29
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Имхо, кто будет сдавать/передавать/продавать эту продукцию заказчику (менеджер по продажам) - тот и должен проверять на качество, потому как:
1. сможет/не сможет продавец "втюхать" заказчику эту "недопродукцию". (В особо сложных ситуациях лучше приглашать самого заказчика)
2. сможет/не сможет продавец договориться с заказчиком о приемлемой скидке на полу-бракованную продукцию или единственный вариант - переделка всего/части тиража.
Прописать ВСЕ нормы качества печатной продукции имхо оооочень сложно.
Да и не факт, что заказчик будет вникать в ваше ТУ, а следовательно, не факт, что в вопросах брак/не брак вы будете с заказчиком единодушны.
Абсолютно согласен.
Иначе с ума сойдёшь, прописывая всякие ТУ и, фотографируя возможный брак.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 13:47   #30
noisekick
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 23
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
У меня они походу свято уверены, что не должны это сами решать.
Переубедить в обратном, вот задача.
так это ответственность в таком случае, автоматически и всецело переходит на работника, а хочет ли (в случае неуверенности) ему на себя ее брать? Уверен - вам бы не захотелось)
noisekick вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:16. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика