|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
11.03.2011, 09:32 | #1 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
|
KONICA MINOLTA c 6000 эксплуатация, вопросы
К сожалению, не могу сказать, что машина полностью оправдала мои ожидания. За её цену хотелось большего. Из сбывшихся ожиданий, касающихся работы с разными материалами: 1. Яркие, насыщенные цвета. Особенно радует черный и желтый. Хорошо ложатся на любые бумаги, в том числе дизайнерские, фактурные. Немного боялся что после дс 12 не будет хватать глянца, а на самом деле все заказчики или заметили положительные изменения или вообще ничего не заметили. 2. Печать оборота по насыщенности не отличается от лицевой. Никакой плешивости. Не требуется доп. увлажнения. вылеживания бумаги и т.п. 3. Плашка практически идеально ровная. радует идеальная одинаковость верхней и нижней части листа по яркости. 4. Баннеры все-таки печатает. 5. Дуплекс на 300гр. действительно работает. Проверено на тиражах на меловке, сирио перле. 6. Плотную бумагу изгибает не сильно. Для резки проблем не возникает. Из списка печальных неожиданностей: 1. Конструктивные: 1.1. вых. лоток хлипкий - укреплять надо. 100 листов 300гр. меловки - ощущение, что вот-вот отломается. 1.2. ручная подача маленькой емкости. Даже на дс250 больше раза в два. 2. Работа с бумагами: 2.1. Не могу напечатать на черной бумаге. Может кто-нибудь знает как? Она останавливается перед роликом 2-й регистрации, при любых настройках (белая не белая), ориентации (коротким или длинным краем) и формате (а4 или а3) 2.2. Кальку волнит. Волны не сильные, но тем не менее... Пробовал разные форматы и установки плотности. На конике с 450 или оки9800 лист кальки после печати ровный. 2.3. Не печатает на прозрачных пленках без подложек. А пленка с подложкой дороже. Если кто знает как, помогите советом. 2.4. почему-то возникла проблема с бумагой "лен топленой молоко" (мелкофактурная) 250гр. Бумага продается в формате ср а3, по словам поставщика ни у кого с ней проблем не было. А на с 6000 что-то с переносом - в задней части листа наблюдается повтор изображения. повтор переноса.jpg При печати на а4 все нормально. Пробовал увлажнять - не помогает. Повтор листа с третьего. Чем дальше - тем сильнее. Понятно, что можно взять другой сорт той же бумаги и скорее всего все нормально будет. Но что за привередливость ко вполне простой бумаге у машины стоимостью 37т. евро ? Но это всё мелочи. Вот то, что очень огорчает вплоть до желания вернуть машину поставщику, так как проблема не решается уже больше месяца: 1. Машина печатает с перекосом. Про заявленное совмещение лица с оборот - что-то около 0,1 или 0.2 мм. можно забыть. Разное расстояние до передней кромки вверху и внизу листа дает смещение под конец листа ср а3 от 2 до 3мм. в зависимости от плотности и хрен знает от чего еще. передняя кромка.jpg Попасть крест в крест практически не реально, даже на тонком колотеке. 2. Застревания бумаги. Не знаю, у кого как - у меня из всех лотков застревает вся бумага. Колотек редко. Меловка часто. Плотная меловка очень часто. Из ручного лотка почти постоянно. Из лотка большой емкости редко, но тоже имеет место. 90% застреваний при захвате. Бумага даже между роликами войти не успевает и останавливается. Либо входит примерно на 10см. и останавливается. Меловка матовая. Не пыльная. Порезана ровно. В этом причины быть не может. Тем более, что плотный колотек тоже застревает. Приходится каждый день по несколько раз протирать ролики, потому что пока ролик только что протертый, можно без проблем отпечатать листов 20-50. А также: 1. при печати по-настоящему плотных бумаг, лист продергивается где-то перед входом в печку и на листе получается полоса со сморщенным изображением продергивание.jpg В итоге не могу отпечатать даже обложки для книг на одностороннем картоне кристал пак 250гр. Не могу отпечатать плайк 300гр. Единственно, идет вроде-как без продергивания на а4 коротким краем, но обложку я так не напечатаю. Понятно, что картон 250гр. не входит в список рекомендуемых для печати бумаг, но тем не менее печально. Учитывая, что дс 12 на кристал пак печатает, и Дс 250 тоже печатает. Обидно, что сама печать нормального качества - плашки ложатся, изгибает не сильно. Но в силу какой-то конструктивной недоработки печать на картонах и прочих жестких бумагах становится невозможной. По крайне мере на моей машине. Если есть опыт, пожалуйста, посоветуйте что-нибудь. |
11.03.2011, 13:53 | #21 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Цитата:
В данном случае происходит следующее - тонер перенесен уже на бумагу, но еще не закреплен в печке - бумага с нанесенным на нее порошком движется по тракту машины и при переходе с ролика на ролик жесткий лист бумаги как бы подпрыгивает, пружинит.. нанесенный на поверхность листа порошок естественно смещается и запекается в таком вот страшном виде. Все вышеописаное не является каким либо врожденным косяком техники КМ и этой модели в частности -это особенность любой цифровой машины со схожей конструкцией. Проблема решается тремя способами: 1)дополнительное увлажнение бумаги перед печатью с целью придания ей большей гибкости. технология описана на форуме в деталях.. бытовой увлажнитель воздуха за 6 тыс рублей и стол или стеллаж на котором можно разложить листы -решают. 2)Смена направления порезки бумаги.. лист бумаги вдоль и поперек волокон имеет не одинаковую жесткость... проверьте как порезана бумага. 3)Полный отказ от данного материала и замена его на имеющий аналогичную плотность и прочие характеристики но меньшую жесткость. Это все же не офсетная машина что б на картоне печатать... Эти машины печатают НА БУМАГЕ. что до печати на плотных материалах, то уверяю вас - этот аппарат и 400г бумагу возьмет и запечатает -проверено. если это будет именно бумага. единственный настораживающий меня в вашем случае момент. обычно такая картина проявляется ближе к задней кромке листа при печати форматами А3 и SRА3 .. На формате А4 это встречается гораздо реже.. если честно - я ни разу не видел. Возможно ваша проблема состоит в чем то другом. Опять же тогда - вопрос к сервису.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 11.03.2011 в 14:01.. |
|
11.03.2011, 13:55 | #22 |
Местный
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
|
Виталий_777, Все проблемы решаются очень просто, правая рука поднимается к верху и четко произносится :"А пошло все это к едрени фени!" Рука опускается.
Просто продавцы не умеют продавать аппараты ПРО, не понятно за что им деньги платят. Нужно четко уяснить что у всей техники есть ПРОБЛЕМЫ, на то оно и техника! У какой то техники эти проблемы страшные у какой то не очень страшные. Дальше идет сравнение проблем аппаратов и цен аппаратов! Анализируется. Просто продавцы НЕ ЗНАЮТ реальных проблем аппаратов и перед ними стоит задача продать аппарат. Так что получается, как бы сам не досмотрел, не дочитал, не доизучал взял бы другой прошник по дешевле, но с такими сами ми же проблемами. Тут есть устойчивый взгляд что Новая техника должна быть лучше. А ЧЁ ее не отзывают, как тойоту??? |
11.03.2011, 13:57 | #23 | |
Местный
|
Цитата:
Пы.Сы. Конверты - зло )))) Проще принтер А4 под них купить |
|
11.03.2011, 14:00 | #24 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Цитата:
хотя человек, который пообещал Виталию совмещение в пределах 0,1-0,2мм зажег конечно синими пламенем)
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
11.03.2011, 14:16 | #25 |
Местный
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
|
|
11.03.2011, 14:33 | #26 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
polyprint, да можно было бы..А зачем? )
Какой мне прибыток с того, что клиенты ООО Свинья и Отвертка буду читать сей волшебный мануал и находить там ответы на все вопросы?? Кому следует - тот и так эти ответы получит.. Вы вот много здесь видите клиентов нашей компании с вопросами по этой технике? Между тем, мы худо-бедно полторы сотни ПРО машин поставили по России.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
11.03.2011, 14:49 | #27 |
Местный
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
|
Capitalist, Полторы сотни в России - это конечно результат, но я боюсь брать Pro машину в Молдове именно из-за отсутствия приличного сервиса и вменяемых ответов на вопросы которые возникают при эксплуатации машин такого класса
|
11.03.2011, 15:31 | #28 | |
Пользователь
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: СМП
Сообщений: 85
Репутация: 2
|
Цитата:
|
|
11.03.2011, 16:40 | #29 |
Местный
|
|
11.03.2011, 17:31 | #30 |
Местный
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 303
Репутация: 8
|
|
|
11.03.2011, 17:44 | #31 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
Решить проблемы с машиной такого уровня просто общаясь на форуме, без нормальной сервисной поддержки ... за месяц ... малореально. И не каждому дано. Вот мне лично - не дано.
Кто-нибудь когда-нибудь ругался , что ему не могут ответь на форуме как решить любую проблему со Сфидой? |
11.03.2011, 18:07 | #32 |
Местный
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
|
Виталий наверно уже машину обратно запаковывает. Пришел сюда и ни поддержки тебе, одна критика. Опосля немного все же подсобили и вразумили. Наверно машину не обмывал сразу в работу бросился.
Слишком завышена была планка для будущего аппарата ну и в целом расчета, взять тот же 7450II хоть застрелись, желтые точки, пока испытываешь это чудо сума сойдешь, а уж какие фантазии, чуть ли не летать он должен за свои 70 000 тыщ. Так что не расстраивайся, все в порядке, приноровишься, повесь иконку. |
11.03.2011, 18:11 | #33 | |
Пользователь
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: СМП
Сообщений: 85
Репутация: 2
|
Цитата:
|
|
11.03.2011, 20:17 | #34 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
У меня на С6500 примерно те же проблемы с картоном типа Кристал Пак. На нем не печатаем, бывает печатаем на кристал борд что-нибудь без заливки во весь А3, да и подается он фигово.
А вот с геометрией вопрос решается однозначно, через Paper Catalog настраивается положение "лица" и "оборота" (отдельно друг от друга) растягиваются-сжимаются-сдвигаются по вертикали и горизонтали. Нельзя только устранить "параллелограмм" и "поворот". Там же можно поиграть с температурой, скоростью и еще черт знает с чем, я даже не разбирался во всем. |
11.03.2011, 20:27 | #35 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
|
ладно, будем дальше машину мучить. думаю, решим со временем все вопросы. наверное, месяц это действительно мало.
по привычке хочется как дс12 - поставил, включил и печатаешь |
11.03.2011, 20:31 | #36 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
|
|
12.03.2011, 00:41 | #37 |
Местный
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
|
|
12.03.2011, 19:38 | #38 | ||
Местный
|
Цитата:
Цитата:
Не дружит. На "тяжелых" бумагах печатаем очень редко, поэтому не знаю. К самоклейке точно плохо относятся. |
||
13.03.2011, 14:22 | #39 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
|
13.03.2011, 16:52 | #40 |
Местный
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
|
именно там.
вот, была ведь тема. и это вполне работает http://forum.trade-print.ru/konica-m...-na-c5501.html Последний раз редактировалось 23print; 13.03.2011 в 17:10.. |
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |