Фонит - не фонит

[Роман Першин]

Я думаю, многие уже запутались в том, фонят оки или нет.

Предлагаю в этой теме давать свой личный опыт, и никаких теоретических предположений, чтобы те кто тоько собираются стать владельцами, сформировали свое мнение.

Начнем.

У меня Oki-5900DN.
На новом отпечатал 2 тыс. на стартовом комплекте тонера, 3 тыс. на первом комплекте оригинальных картриджей. Фона замечено не было. В этот период печатал преимущественно на матовой и глянцевой меловке от 90 до 250 грамм, немного на тисненом стромпаке до 215 грамм, тисненом ивобель до 250 грамм.
После этого картриджи были заправлены. Сразу после этого пошел фон на меловке, причем на любой, вне зависимости от плотности, глянцевости и текстуры. Любые другие бумаги - без фона.
После смены барабанов на новые, фон практически исчез на меловках до 115 грамм, это "практически" можно еще более уменьшить, понизив на ступеньку температуру, печатая на 105-ке, указывать 65-ку, например. На более толстых бумагах плотность фона увеличивается с увеличением плотности бумаги. Опять же, все что не меловка - без проблем.

[KudesNIK]

У меня ВСЕ цветные принтеры (ессесно Оки - других в офисе не держим) после ~60-70% ресурса чёрного драм-картриджа начинает тут же фонить на глянце. Если печатать не много, то фон проходит на обычной бумаге и на меловке. Чётко выраженной зависимости появления фона от использования меловки не выявлено. На глянце при износе драма более 50% появляется всегда. У нас в офисе цветные принтеры С8800, С5950, С9650, С9850. На С9650 ресурс драмов уже выработан на 60% при одиночной печати на глянце фон заметен крайне слабо. Большие объёмы на глянце печатать не берусь, так как аппарат всё-таки демонстрационный. Тонеры, естественно, только оригинальные, настройки плотности только в автомате (то есть принтер сам определяет плотность каждого входящего в него листа). Кстати, на С9850 чёрный драм прошёл уже больше своего ресурса (сбрасывал). Фона пока не заметно даже при сравнении с чистой бумагой. Но аппарат в основном работает на обычной 80-граммовке DATA COPY. Почему всё время говорю про чёрный - фон на бумаге обычно появляется с чёрного драма. Цветной фон встречается крайне редко и от бумаги практически не зависит (там речь идёт о неисправности цветных барабанов).

[Роман Першин]

Сообщение от KudesNIK

Почему всё время говорю про чёрный - фон на бумаге обычно появляется с чёрного драма. Цветной фон встречается крайне редко и от бумаги практически не зависит

Я совершенно четко заявляю, у меня фон, когда он есть, серый на вид, но разноцветный по существу. Смотрел в микроскоп.

Сообщение от KudesNIK

С9850

Это только демо, или они уже все-таки в продаже?

[KudesNIK]

Сообщение от Роман Першин

Я совершенно четко заявляю, у меня фон, когда он есть, серый на вид, но разноцветный по существу. Смотрел в микроскоп.

Это потому, что тонер у тебя левый по существу. На оригинале фонит только чёрный

Это только демо, или они уже все-таки в продаже?

Бета версия для проведения сертификации. Отсертифицирован уже, соответственно теперь возвращён с тестирования и эксплуатируется в офисе для собственных нужд. В продаже появится осенью. Где-то в октябре-ноябре.

[Роман Першин]

Сообщение от KudesNIK

Это потому, что тонер у тебя левый по существу. На оригинале фонит только чёрный

Ну вот, начали продвижение к истине. А то тут некоторые, фонит - и все тут нафик.

[KudesNIK]

Дык вроде о фоне на леваке всегда и все говорили. Только почему-то именно здесь стали переносить это и на оригинал. А это неверно. На оригинале фонит только чёрный и только на глянце и только в том случае, когда ресурс чёрного барабана близок к завершению. IMHO довольно много "если", чтобы говорить о проблеме...

[Роман Першин]

Сообщение от KudesNIK

Отсертифицирован уже

Вопрос возник по сертификату. Даже два.
1. Среди нормативных документов, есть ли те, которые касаются гигиенических требований? И сертифицируются как-то аппараты, расходники на предмет того, что изготовленная с их помощью продукция безопасна?
2. Из второй страницы следует, что принтеры производятся на трех разных заводах?

[печатающий]

Сообщение от Роман Першин

Я совершенно четко заявляю, у меня фон, когда он есть, серый на вид, но разноцветный по существу. Смотрел в микроскоп.

Может хоть пару сканов с фоном ..а то мож другие это за фон не считают...

[печатающий]

Сообщение от KudesNIK

... Только почему-то именно здесь стали переносить это и на оригинал. А это неверно. На оригинале фонит только чёрный и только на глянце ...

Т.е. на херокс глосс и суперглосс, а также ломонд для лаз. печати он появиться...а вот есть еще силк- о нем ниче сказать не можешь?

[Роман Першин]

Сообщение от печатающий

Может хоть пару сканов с фоном ..а то мож другие это за фон не считают...

На скане фон не увидишь, а снимок через микроскоп не могу сделать.
Кстати, всем рекомендую микроскопчик подобный этому:

очень дешевая и нужная для печатника вещь, растр, например посмотреть.

[KudesNIK]

Сообщение от Роман Першин

Вопрос возник по сертификату. Даже два.
1. Среди нормативных документов, есть ли те, которые касаются гигиенических требований?

В том сертификате - нет, так как это сертификат соответствия по безопасности. А есть отдельный гигиенический сертификат. Как несложно догадаться - эти сертификаты лежат в открытом доступе на официальном сайте OKI.

И сертифицируются как-то аппараты, расходники на предмет того, что изготовленная с их помощью продукция безопасна?

Расходка вообще не сертифицируется отдельно от аппаратов - она входит в сертификат на сам аппарат. Если расходка не соответствует требованиям по безопасности или гигиене, то соответствующий сертификат НА ПРОДУКЦИЮ просто не будет выдан. К продукции, получаемой при помощи принтеров, эта сертификация не может иметь отношения, так как в значительной степени свойства этой продукции будут зависеть от выбранного носителя.

2. Из второй страницы следует, что принтеры производятся на трех разных заводах?

Да, там же написано. Большинство аппаратов, поставляющихся в Европу (и Россию соответственно) производятся в Тайланде и Китае. Расходка - только в Шотландии. Завод в Японии работает только на рынок Японии.

[KudesNIK]

Сообщение от Роман Першин

На скане фон не увидишь, а снимок через микроскоп не могу сделать.
Кстати, всем рекомендую микроскопчик подобный этому:

очень дешевая и нужная для печатника вещь, растр, например посмотреть.

А фотоаппарат к нему точно приладить невозможно?

[KudesNIK]

Сообщение от печатающий

Т.е. на херокс глосс и суперглосс, а также ломонд для лаз. печати он появиться...

Ну для Ломонда законы не писаны, тут главное бабла срубить. Люди ведь до сих пор покупают их (да и "родную", кстати, тоже) фотобумагу для цветных лазерников НР и считают себя поступающими правильно...

а вот есть еще силк- о нем ниче сказать не можешь?

Ничего. Не пользовался. Даже не очень чётко представляю, что именно он из себя представляет.

[KudesNIK]

Сообщение от печатающий

Может хоть пару сканов с фоном ..а то мож другие это за фон не считают...

На скане видно не будет, но многие действительно фона не замечают. Как верно было замечено - без сравнения с чисто белой бумагой его не всегда можно увидеть невооружённым глазом. Ещё раз повторюсь, что я говорю про фон на оригинале. С совместимым тонером дело обстоит несколько иначе. Тот, возможно, даже и на скане будет виден (если клиника совсем).

[Роман Першин]

Сообщение от KudesNIK

А фотоаппарат к нему точно приладить невозможно?

К нему глаз то приладить не очень удобно.

Сообщение от KudesNIK

Цитата:
а вот есть еще силк- о нем ниче сказать не можешь?
Ничего. Не пользовался. Даже не очень чётко представляю, что именно он из себя представляет.

Силк, это типа шелк, АКА полуглянец, полуматт и иже с ними.

Сообщение от KudesNIK

С совместимым тонером дело обстоит несколько иначе. Тот, возможно, даже и на скане будет виден (если клиника совсем).

Ага, если стромпак пинком в него загнать, серое, а не цветное, эхо даже идет.

[Som]

Фон нетринированый глаз клиента не видит. Лично мне он конечно глаз уже режет, но из многих клиентов за пару лет, только трое высказали фи. Может остальным по фигу. Фон виден если сравнить лицо с оборотом. На обороте бумага белее. Вчера клиенту объяснил почему мой картон на визитках не такой белый.... сказал что бумага бывает разной белизны, а это вот такая. Другой нету. И ведь действительно даже офисная бумага бывает белой, серой, песочно .... если присмотреться. Ни кто же не возмущается особо. А здесь фон... который не может не быть. Легкий фон на новом А4 ОКИ3200 (тонер стартовый) появился спустя 500-700 копий МультиКопи 160г, которая некаландрированная, хотя и не мелованная. Вопрос когда считать степень фонения приемлимым? Поэтому на цветных тонированных картонах фона вообще не видно. Т.к. клиент незнает КАК должна выглядеть эта бумага на самом деле, а что значит белее-белого знают. Как в рекламе стирального порошка. Типа вот нормальный белый, а потом, мля показывают беле-белого, и только в сравнении понимаешь "что фонит".
Простите много понаписал..

[KudesNIK]

Зато в тему!

[Роман Першин]

Сообщение от Som

Простите много понаписал..

Нормально.

Сообщение от Som

Фон нетринированый глаз клиента не видит.

Фигово то, что его видит тренированный глаз конкурента.

Мне тоже попадался аппарат в котором драмы начали фонить на оригинале ещё за долго до окончания их ресурса ресурса - после полной разборки драм юнитов и чистки изопропиловым спиртом и пылесосом всех валов и дозирующих лезвий, фон почти полностью пропал на обоих дефектных драмах.

[Som]

Значит фон можно "Прочистить"? Любопытно.
Имхо (ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ЮЗЕРА, а не инженера) природа фона в 2-х ипостасях:

1) Электростатические св-ва поверхности барабана ухудшаются (Типа "размагничиваются" как при засветке что-ли и хрен знает как обозвать) из-за контакта с неправильной бумагой или правильной при превышении значительной части ресурса и в результате не весь избыточный тонер снимается с поверхности (Остается статикой удерживаться на полверхности). Имхо машине дать постоять эн-ное время само вроде должно тогда рассосаться. При первом запуске сам очистится. Или протереть как написано выше, но хватит на день-два.

2) В тонере есть "неправильный" компонент, который оседает (налипает) на поверхности барабана и удерживает с собой частицы самого тонера. И зараза не хочет отлеплятся а переносится на последующий лист. Почему компонет "впечатывается" в поверхность барабана успешнее глянцевыми сортами бумаги? В мелованной бумаге такой неправильный компонент мел (который по моему домысливанию необходим для белизны и лучшего трения аля тальк ) Именно этот тальк прилипляется к поверхности барабана и ослбляет электростатические сво-ва. Служит как-бы барьером для полного снятия остатков тонера. Т.е. является первым слоем на поверхности, а тонер сверху. Также можно протереть, на какое-то время поможет. Или дать ему время.

К чему это все? К тому, что можно держать под другой два комплекта драмов и менять их междусобой раз в пару дней. По моим догадкам должно помочь. Чем раз в пару дней разбирать и чистить их.

Кто нибудь замечал связь простоя машины с пропаданием фонения?