|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
|
Опции темы |
05.06.2009, 01:21 | #1 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Цифровой печати кирдык, или просто переходим на новый виток?
Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу нынешней ситуации на рынке цифровой листовой печати: это начало конца, или просто переход на новый виток, или еще проще -- не сезон? Поясню: даже у нас в Воронеже (про Москву вообще не говорю) уже стало нормой при ощутимых тиражах печатать цветной А3 за 10 рублей, и на совсем недалеком горизонте уже маячит 8 рублей. Думаю, к августу 8-рублевый рубеж общими усилиями и ко всеобщему огорчению будет взят То есть скоро будем, как в офсете, иметь прибыль 20-30 процентов с оттиска, а то и вообще не иметь? Грустно как-то Еще грустнее оттого, что офсетчики не моргнув глазом берутся печатать тиражи в 100 экземпляров. Или я напрасно паникую, и это нормально? Просто на рынке останутся только машины класса DC8000 и iGen, а изрядно побитые в боях DC250 перекочуют через вторичный рынок в офисы обычных фирм, которые будут использовать их как простые офисные принтеры. Говорят, DC250 для этого и проектировались, собственно Спасибо. P.S. С этими грустными мыслями ухожу в отпуск, чего и вам желаю. |
05.06.2009, 08:47 | #2 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
О, отличная, время от времени появляющаяся тут тема. Как говорят, запасаюсь попкорном, подписываюсь на каменты.
По сабжу. У нас сейчас происходит такое, что не укладывается ни в какую схему. |
05.06.2009, 09:20 | #3 |
Администратор
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
|
а нас все дорожает...
|
05.06.2009, 10:01 | #4 |
Местный
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 258
Репутация: 85
|
Решил отметится, а кто Вам когда начинали сказал что будет легко. Я так смотрю народ когда на продукты и лекарства наценку делают 200% уже на барикады лезет, а в оперативной полиграфии 400% уже некоторые орут что все плохо. С другой стороны - уйдут всякие пионеры со струйными принтерами по углам сидящими и отрасль станет отраслью. По аналогии с продажами компов и СНПЧ - когда все начиналось - народ эти вещи чуть ли не на каждом углу толкал - все устаканилось и остались только профи - остальных ветром сдуло. Так что ... Не надо паники.
|
05.06.2009, 10:11 | #5 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Ну и где эти баррикады? Народ всё схавает. Производитель сейчас тот же самый народ, цены накручивают владельцы торговой недвижимости. а в оперативной полиграфии 400% уже некоторые орут что все плохо Это если стоимость железяк не считать. С другой стороны - уйдут всякие пионеры со струйными принтерами по углам сидящими и отрасль станет отраслью Их почему-то всё больше становится. СНПЧ - когда все начиналось - народ эти вещи чуть ли не на каждом углу толкал Сейчас то же самое. |
05.06.2009, 10:26 | #6 |
Profi
|
__________________
Купила мама konica (c) |
05.06.2009, 10:29 | #7 |
Местный
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Север
Сообщений: 211
Репутация: 12
|
[QUOTE=Smersh;47241Я так смотрю народ когда на продукты и лекарства наценку делают 200% уже на барикады лезет, а в оперативной полиграфии 400% уже некоторые орут что все плохо.[/QUOTE]
Не надо путать производство и перепродажу. На перепродаже полиграфии даже 200% никто не делает. А на производстве лекарств и продуктов возможны все те же 400 и более % |
05.06.2009, 10:47 | #8 | |
Пользователь
Регистрация: 07.04.2009
Адрес: Иваново
Сообщений: 34
Репутация: 9
|
Цитата:
А про 8 руб/А3... эххх... |
|
05.06.2009, 10:51 | #9 |
Местный
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 336
Репутация: 29
|
А вот если машина у вас попроще, то продавать по такой цене не сможете. По DC 250-252 я уж точно не помню, где-то на столе валяется да рыться лень их предложение по покопийному котраку, там если мне не изменяет память прописанно фиксированное количество туб тонера на количество отпечатков - так что может на них и не будет хорошего дохода при А3 по 8 руб. А вот на кониках такого пункта в контракте нет, платишь фиксированную цифру за отпечаток и клади тонер хоть в пять слоев В какой-то ветке на этом форме уже заходила речь про такие ценники, и было ясно что с тяжелой машиной и на контракте ценник этот очень даже реальный. Последний раз редактировалось Andy-go; 05.06.2009 в 10:56.. |
05.06.2009, 11:03 | #10 |
Местный
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: дома.
Сообщений: 698
Репутация: 137
|
|
|
05.06.2009, 11:14 | #11 |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
|
05.06.2009, 11:22 | #12 |
Местный
|
давайте не будем флудить ребята!! тема вполне серьезная и интересная.
теперь по теме: в цифровом рынке сейчас кризис чувствуется меньше всего. многие клиенты перешли с офсетных тиражей на цифровые, так что как раз сейчас цифровикам должно дышаться легше чем офсетникам. 250 машины которые стоят на покопийке вполне могут работать по нынешним рыночным ценам и в своем сегменте. просто даже имея DC 12 нужно работать в своем сегменте и знать ценовой дипазон. конечно по качеству сложно угнаться за адженами и индигами, но и цена совсем разная. так что каждому свой выбор. |
05.06.2009, 11:53 | #13 | |
Местный
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 258
Репутация: 85
|
Цитата:
Приведем довольно простой пример - хлеб - Вася дома печет хлеб по 10р. и его все устраивает, а Петя купил землю, построил пекарню, кпил оборудование, нанял рабочих и понеслось. Вася не доволен Петей, Петя не доволен Васей - причем оба правы. Причем Петя не виноват, что с оборота может конкурировать с Васей, а Вася не виноват, что ставит подножки Пете - ибо оба они хотят кушать и худо-бедно у обоих это получается, скоро Вася почуствовал себя бизнесменом потому что тетя Клава с соседнего дома покупающая у него хлеб стала с ним "выкаться" Вася нанял Федю, Олю, Таню и ... круто обломается когда попытается серьезно конкурировать с Петей - и таких Васей 90% в бизнесе. Например у меня дома стоит железа на открытие еще как минимум 1 точки (нравится мне просто это все железо), по асортименту услуг с которой "конкуренты" то некоторые тягаться не смогут - супругу это дико бесит - прийдется может в другой части города еще точку открыть что бы из дома вывезти - в гараже жалко что то хранить такие вещи. В кризис таких "препринимателей" будет все больше и больше и это тоже нормально ибо процент ненормальных людей много больше чем нормальных. Сидит человек в кризис сосет лапу, ну или что то другое - смотрит а в сытые времена он прикупил себе принтер с ситемкой да резачек фотки дома лабать - а тут понимаешь бизнес развернуть можно и на икру с бужениной переходить. Да вот сами же сказали в свое время, что и у Вас полно таких "комерсантов" которые единственный принтер в хлам сносят, а потом бегают и ищут денег еще 1 купить аппарат, а в кризис с такими деньгами ой как туго. Вот и живут такие комерсы пока их мама с папой финансируют, а как наиграются - поминай как звали. У нас за год количество таких Васей утроилось - мне не жалко не ценой ни качеством, ни ассортиментом, не сроками они мне не конкуренты - убыток от них есть, но не смертельный и уж тем более без поводов для паники. Сами себе горло скорее перегрызут в своем лягушатнике. Везет Вам у нас осталось точки 3 с этой темой, даже фирмы на заказ не возят - раньше которые этим занимались, купил тут на днях чудный аппарат Epson RX700 так не смог на него ничего найти, не системы, не катриджей заправляемых - только под заказ, а так торгуют явным ширпотребом - это не серьезно. Ну а вообще без паники. |
|
05.06.2009, 11:57 | #14 |
Местный
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 258
Репутация: 85
|
А у Вас постите производство? Ну извините по мне так производством может вон Роман Першин назваться - он книги делает, а большиство цифровиков - просто бумагу марает.
|
05.06.2009, 12:11 | #15 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Север
Сообщений: 211
Репутация: 12
|
Цитата:
При изготовлении печатей - там накрутки от себестоимости вообще до 1000% могут доходить (не считая стоимости оснастки, т.к. я ее перепродаю, но некоторые позиции получается процентов так 300-400% накинуть) В некоторых делах я продавец, например - сольвент, но тут больше 100% редко накручиваю. Если был бы свой плотер, разумеется маржа была бы намного больше. Приведу пример с очень большой накруткой для производства продуктов. Покупаешь теленка, летом кормишь бесплатной травой, на зиму - сено. На выходе - каждый день ведро молока. И еще периодически новые телята появляются. Себестоимость практически - нулевая. Накрутка о...енная. На простой перепродаже готового молока - сейчас процентов 40 не больше. |
|
05.06.2009, 12:20 | #16 | |
Местный
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 258
Репутация: 85
|
Цитата:
|
|
05.06.2009, 12:20 | #17 | |
Модератор
|
Цитата:
Так марай ее профессионально, делай качественную подготовку, относись к печати каждого заказа, как будто ты делаешь первый и последний раз неповторимый шедевр, всегда стремись сделать клиенту чуть больше, чем он рассчитывал, пытайся удивить его -- и чувства неполноценности возникать не будет, и клиенты потянутся косяком. |
|
05.06.2009, 12:23 | #18 | |
Местный
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 258
Репутация: 85
|
Цитата:
Ага, купить палку колбасы, порезать и продать порезанную в супермаркете тоже поизводство. |
|
05.06.2009, 12:58 | #19 | ||||
Местный
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Север
Сообщений: 211
Репутация: 12
|
Цитата:
В том то и дело, что в любом производстве, что кроме таковой себестоимости расходных материалов, которые кстати в примере с коровой все-таки стремятся к нулю, существует куча других расходов: аренда, зарплата, налоги, транспортные, амортизация, обслуживание, ремонт, кредиты, риск случайно гибели и т.д. Хочу также заметить, что и в розничной торговле, кроме себестоимости товара, тоже существует достаточно много доп.расходов. За умного спасибо. За бедного - не согласен. А то что я теоретик, ну так нельзя же во всем быть практиком. Цитата:
Цитата:
У меня знакомые в 90-х занимались выращиванием свиней. Корм для них они брали бесплатно в столовых, детских садиках и т.д. Из расходов была только первоначальная закупка, затем отопление сарая, и при сдаче мяса какие вет.проверки, справки и т.д. Себестоимость стремилась к нулю. Цитата:
А 40% это когда в магазин привезли готовое упакованное молоко и осталось его только продать. |
||||
05.06.2009, 13:02 | #20 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Север
Сообщений: 211
Репутация: 12
|
Цитата:
Теперь выясняется что обычный бытовой струйник наводит ужас на полиграфию |
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |