как я на Veika перешел.

[Chernov]

Я разочарован в ней полностью, теперь мне очень жаль владельцев аппаратов, кто работает на ней. Они не знают, как должен выглядеть красный цвет, как выглядят насыщенные чернила и понял, почему они стебались надо мной, говоря, что печатать в 2 прохода это барк. Теперь я с ними полностью согласен, на вейки печатает в 2 прохода брак. эти чернила не способны вообще перекрыть материал, а красный цвет на нем просто убогий. Получить красный цвет я смог лишь при 4-х проходах и то, до 90% плашки, дальше мы получаем снова моркву.

Теперь к самому интересному.
Работаби мы на Папиилонсовских чернилах - Jet-Line и все то в них было хорошо, и цвет кроющий и в 2 прохода давали яркие цвета, а разницы между 4/6/8 проходами не было вообще, но был у них один недостаток - при печати в 2 прохода через 1,5-2м печати начинали вылетать дюзы, мне честно признались, что нельзя в 2 прохода печатать. Точнее, только услышали проблему, сразу сказали - понижай скорость, у этих чернил вот такой баг.
Печатаем мы мало, я хотел пакетную СНПЧ и пакетные чернила, для меньшего контакта с воздухом, выбор пал на вейку, мол, хорошо, не дорого и т.д.
Началась эпопея.
Позвонил в МСК, меня отфутболили на кубанских ребят, те на местных, потом сами решили все делать, чуть не разодрались между собой, т.к. каждый звонил, выставлял счет и говорил, ничего не оплачивайте мы согласуем все.
В итоге, мне не хотели продавать пакеты, их просто не было в Волгограде, даже счет выписали на банки, на что я попросил или пакеты или не буду ничего оплачивать. Через неделю приехали пакеты и СНПЧ.
Вопрос с инженером тоже не задался, да и как бы он не нужен мне был, промыть систему и залить новые чернила - пару часов работы. Согласовывали несколько раз и все откладывался приезд его, я сказал, что ничего не надо, сам все сделаю.
Перемылся и началась свистопляска.
Для пояснения, в пятницу отпечатал 54м2 баннера в драфте, все отлично, а в воскресенье решил перемыться и началось... Малину выбивает, черный кривоструит... Несколько дней пинал наших представителей, те тянули резину, в итоге, предложили мне самому позвонить инженеру в Краснодар, созванившись, изменив по его совету размер капли и угол вылета проблема ушла, дюзы все так же выбивает, но не заметно из-за большого кол-ва проходов.
При печати в 2 прохода цвта нет вообще, в место отпечатка - унылое говно. Красного нет как класса. Т.е. он есть, при 100М100Y, но уже с 90% плашки его нет, есть морковный цвет, но не красный 90% ни как...
С вылетом дюз ни как вопрос не решается, местные представители меня отфутболивают и повторяют одно и то же - вейка лучше, на вопрос чем, ответить не могут, говорят просто лучше.
Сегодня созванивался с Краснодарским представительством, их инженер предложил зарезать желтый, чтоб хоть как то вытянуть красный, на мой вопрос, что теперь желтый будет убогий, он ответил, что желтый кроющий и ничего страшного, но как ничего страшного, когда сейчас на профиле в 4 прохода мы имеет выходную плотность 400% он ответить не смог.

В общем, хотел сделать как лучше, а получилось говно.
Для себя я сделал выводы, что вейка убогие чернила в плане кроющих способностей и красного цвета.

Не знаю теперь на какие чернила переходить, но на этом говне сидеть смысла не вижу.

[Chernov]

Сообщение от Kender

Все может быть, но качество материала тоже напрямую влияет на результат.

естественно!
инклимиты ни кто не отменял

[Kender]

Сообщение от Chernov

естественно!
инклимиты ни кто не отменял

Инклимиты не помогут напечатать на гомноматериале.

[Chernov]

Сообщение от Kender

Инклимиты не помогут напечатать на гомноматериале.

почему?

[dercar]

Сообщение от Kender

Это простой факт. Например для бумаг от Ломонд для печати водорастворимыми и пигментными чернилами указано максимальное разрешение для печати, с которым на них можно печатать -
матовая 180 гр - 1440 dpi
глянцевая - 2880 dpi
и премиум фотобумага - 5760 dpi

Следовательно есть и оптимальное разрешение для печати.

Это говорит лишь о том, что на данных материалах нет резона печатать с разрешением выше чем указано - качество не поднимется. И в первую очередь (а может и в единственную), речь идёт о детализации.
Хотя разрешение выше 1440 - это, конечно, маркетинг. Возможно что с увеличительным стеклом вы и рассмотрите какую-то деталь до того не видную, но это не имеет никакой практической пользы.

[mrSana]

Сообщение от Kender

и премиум фотобумага - 5760 dpi

Это значит, что на фото размером 2.5 см на 2.5 см помещается снимок с 30 мегапиксельной камеры со всеми деталями?

[Chernov]

Сообщение от mrSana

Это значит, что на фото размером 2.5 см на 2.5 см помещается снимок с 30 мегапиксельной камеры со всеми деталями?

нет, это говорит о том, что на площади 2,5х2,5см находится 5760 точек.

[avs60]

Нда... Г-да явно не выучив арифметику взялись за интегралы )))

[Partner]

Как это?
Вот возьмём матовую бумагу и фото "фото на документы" напечатаем на ширинке 7800 с разрешением 1440 и на эл800 с разрешением 5000+, так если сравнить, без лупы будет видно что у эль800 разрешение больше, нет растра вообще

[Nikit0s]

Chernov, так что в итоге?

На что посоветуешь переходить с Бордо -- на Вейку или на Джетлайн?

А то у нас стратегические запасы Бордо скоро совсем кончатся, и придется таки на что-то переходить

[Chernov]

Сообщение от Nikit0s

Chernov, так что в итоге?

На что посоветуешь переходить с Бордо -- на Вейку или на Джетлайн?

А то у нас стратегические запасы Бордо скоро совсем кончатся, и придется таки на что-то переходить

а ни чем. Смарт меня игнорит. я уже и звонить перестал, смымысл? они все завтраками кормят.

советовать кого то или что то дело не благодарное.

Если хочешь джет-лайн, поговори с Денисом (amorf) - он в восторге от них и теперь понимает, что такое красный цвет (поверь, на бордо его нет).
Можешь еще с Арбековым Максимом пообщаться, думаю, он подскажет кто у вас на джет-лацне работаете, пообщаетесь.

по мне, они лучше были вейки.

[dercar]

Сообщение от Chernov

а ни чем. Смарт меня игнорит. я уже и звонить перестал, смымысл? они все завтраками кормят.

советовать кого то или что то дело не благодарное.

Если хочешь джет-лайн, поговори с Денисом (amorf) - он в восторге от них и теперь понимает, что такое красный цвет (поверь, на бордо его нет).
Можешь еще с Арбековым Максимом пообщаться, думаю, он подскажет кто у вас на джет-лацне работаете, пообщаетесь.

по мне, они лучше были вейки.

А почему вы не возвращаетесь на джетлайн?

[Chernov]

Сообщение от dercar

А почему вы не возвращаетесь на джетлайн?

скорее всего так и сделаем.

З.ы. Скорее всего, Вейка это китай. И мыльный пузырь Смарт-т, т.к. Кроме как из России нет переходов на их сайт

[brosko]

Чернов, а что значит красный 80%? Я все представляю и никак представить ни ху я не получается, что за цвет такой красный 80%

[Алекс Виппер]

Это наверное он на 20% либо желтый, либо малиновый)))

[Chernov]

Сообщение от brosko

Чернов, а что значит красный 80%? Я все представляю и никак представить ни ху я не получается, что за цвет такой красный 80%

берем мультиинк вейки и смотрим 80% С+М, а потом сравниваем с джетлайном. и понимаем про что я говорю.
если кроме бордо и вейки ты ничего другого не видел, то ты и не поймешь, что такое "красный"

[brosko]

Беру обычный иллюстратор, нахер мне твои мультиинки 80 синего с мажентой, 80% Y+80%M и что я вижу? Божешь мой, вижу оттенок оранжевого цвета. Какой на??? красный. Если у тебя 80% это красный, то эти чернила никто не тестировал. Я не хочу говорить насколько плохи или хороши вейка, просто ты тут развел море говна на том основании, что у тебя что то там не так в два прохода на китайской погремушке. Не вводи людей в заблуждение, цветопередача у чернил вейка нормальная. Еще раз повторю, не бывает красного на 80%. Если у кого то такой красный это значит только одно, неправильная цветопередача.

[Chernov]

Сообщение от brosko

Беру обычный иллюстратор, нахер мне твои мультиинки 80 синего с мажентой, 80% Y+80%M и что я вижу? Божешь мой, вижу оттенок оранжевого цвета. Какой на??? красный.

80% Y+80%M это не оранжевый. принскрин из корела прилагаю.
и я знаю, как выглядит 80% красный.
думаю, на этом дискуссию с теоретиком из Элисты можно заканчивать.

[Chernov]

Сообщение от brosko

не хочу говорить насколько плохи или хороши вейка, просто ты тут развел море говна на том основании, что у тебя что то там не так в два прохода на китайской погремушке. Не вводи людей в заблуждение, цветопередача у чернил вейка нормальная.

говно у них цветопередача. при чем, не я один так считаю.

Сообщение от amorf

Не буду обсирать, НО на моем китайце результат по насыщенности цветов и по красноте красного - заметно лучше чем на вейке.

еще вопросы, великий теоретик?

Сообщение от brosko

Еще раз повторю, не бывает красного на 80%

на вейке и бордо не бывает, т.к. цветопередача у них говно =)

Сообщение от brosko

Если у кого то такой красный это значит только одно, неправильная цветопередача.

а может ты просто не видел красный? =)

[BIG]

Сек-кундочку! Кудай-то ты решил слиться? Закончил он! Броско тебе написал- нечто с оранжевым оттенком. И ты хочешь сказать, что вот эта нижняя полоска не оранжевого оттенка? Ты ещё золотое платье притащи!

[Chernov]

Сообщение от BIG

Сек-кундочку! Кудай-то ты решил слиться? Закончил он! Броско тебе написал- нечто с оранжевым оттенком. И ты хочешь сказать, что вот эта нижняя полоска не оранжевого оттенка? Ты ещё золотое платье притащи!

нет не оранжевый, а именно красный с меньшей плотностью.
оранжевый получается перекосов в сторону желтого, что собственно и происходит у вейки, и что собственно мне и посоветовал сделать инженер смарта - на инклимитах зарезать желтый ниже требуемых, а малину увеличить выше требуемых.
кажется, я про это писал выше.