Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Интерьерная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2020, 19:24   #1
dimakem17
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2020
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 6
Репутация: 0
Icon22 Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Всем привет! Хочу приобрести интерьерный принтер на экосольвентных чернилах. Обязательно чтобы печать была шириной 3,20м и голова DX5. Мне главное не скорость, а хорошая картинка и надежный принтер. Печатать буду чаще самоклейку, постерку, холсты, обои и иногда баннер. Скорость мне не важна главное качество печати на высоком уровне.
Бюджет около 1млн. руб.
Мне предлагают следующие станки: Alfa AF-3202E, Phaeton Galaxy UD-3212LD, Ecojet-3202 DX-5 Lux, Thunderjet AD3202S, UNIVERSAL-3212LD.
Какой из них самый лучший в плане надежности и качество печати?
dimakem17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2020, 11:45   #21
Shopot91
Пользователь
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Мелеуз
Сообщений: 74
Репутация: 0
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Shopot91, если опыта нет, то только бу роланд.
Смотрел их, они все старше 5 лет, да и ПГ там стоит 160тыс! Если говорим про DX6. У меня однажды сломалас ПГ на Epson 7700, теперь боюсь брать на дорогих головах. Да и не нашел инженера кто поможет с роландом в случае чего у нас в Уфе.
Shopot91 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2020, 12:06   #22
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от Shopot91 Посмотреть сообщение
Смотрел их, они все старше 5 лет, да и ПГ там стоит 160тыс! Если говорим про DX6. У меня однажды сломалас ПГ на Epson 7700, теперь боюсь брать на дорогих головах. Да и не нашел инженера кто поможет с роландом в случае чего у нас в Уфе.
Ну естественно. Там дх6 голова, у 7700 TFP , это вообще разные вещи, не сравнивайте даже.
У вас в Уфе? Найдите тут на форуме Арбекова Максима, он работает в Папиллонсе. Он вам поможет и с сервисом и с чернилами и с расходкой.
Берете роланд, берете ПАКЕТНУЮ СНПЧ и забываете про ВСЕ проблемы. Меняете зип и работаете как на епсоне. Версаворк не сильнотот жрайвера отличается. Все остальное значительно сложнее.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2020, 12:17   #23
Shopot91
Пользователь
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Мелеуз
Сообщений: 74
Репутация: 0
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Ну естественно. Там дх6 голова, у 7700 TFP , это вообще разные вещи, не сравнивайте даже.
У вас в Уфе? Найдите тут на форуме Арбекова Максима, он работает в Папиллонсе. Он вам поможет и с сервисом и с чернилами и с расходкой.
Берете роланд, берете ПАКЕТНУЮ СНПЧ и забываете про ВСЕ проблемы. Меняете зип и работаете как на епсоне. Версаворк не сильнотот жрайвера отличается. Все остальное значительно сложнее.
А сколько она ходит эта ДХ6 по вашим расчетам по времени (учитывая чернила в пакетах о которых вы говорите) И как часто на нем менять капы, демфера. Печатать будем мало, по крайней мере первое время.
Shopot91 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2020, 12:25   #24
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от Shopot91 Посмотреть сообщение
А сколько она ходит эта ДХ6 по вашим расчетам по времени (учитывая чернила в пакетах о которых вы говорите) И как часто на нем менять капы, демфера. Печатать будем мало, по крайней мере первое время.
При малой печати - ТОЛЬКО пакеты или картриджи. Сольвентные вернила в доливайках или снпч имеют контакт с воздухом, что негативно влияет на их стабильность.
Цена оригинальной капы у роланда/мимаки - примерно равна цене ОРИГИНАЛЬНОЙ китайской капы. Китайские-китайские капы не ходят совсем. У меня был целый пакет говнокап от китайского станка. Пока не купил оригинальную гонгдженговскую капу (3500 она тогда стоилаю вроде) дрюкался с ними. Роландовская в районе 5 сейчас стоит, живет год примерно. Капа на китайском станке жила меньше года.
Вайпер я ставил китайский, стоил 100 руб. Оригинал стоил 1000, но он как то быстро помер.
У роланда еще есть войлочный ракель, который убирает остатки чернил с боков ПГ, это мегоудобно. Этот ракель стоит 2000руб. Так эе на год хватает.

Ресурс головы - 6млн выстрелов. Но головы ходят и 2 и 3 ресурса...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2020, 13:55   #25
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Головы ходят по 2-3 ресурса, если печатать много. Если печатать мало и на фиговой краске, то все будет намного хуже. Регулярно наблюдаю на бу рынке роланды (за другими марками не слежу), на которых головы не проходили и 1 ресурса. С любым бу принтером могут быть нюансы - не стоит про это забывать.
Голову кстати можно купить не за 150, а дешевле.
Если бюджет до 400, то из бу имеет смысл обратить внимание на мимаки. Если печати не много, то та же jv33 вполне справится

Последний раз редактировалось mks.mpei; 24.02.2020 в 14:00..
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 10:54   #26
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
нормльные sk4 не 450р. про jet-line согласен.


Да? А логотипы на прессволах размером 15*15см с текстами по 5мм высотой вывороткой тоже наверное идеально получаются? Размер капли играет роль - от этого никуда не деться. качество печати на spt510 всегда будет хуже, чем на starfire 1024/10 или ricoh gen или spt508. Как и никогда современный латекс или oki не сможет печатать мелкие тексты или штрихкоды лучше роланда, мимаки и тем более эпсона.
По поводу латекса не соглашусь.
А на счет логотипов на прессволах - берете нормальный станок на Starfire и живете спокойно. У вас есть и нормальная скорость и качественная печать. И станок не металлолом.
Но в целом, одним принтером на два стула сесть оооочень сложно и не всегда надо.
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 12:50   #27
Werter33
Местный
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
Как и никогда современный латекс или oki не сможет печатать мелкие тексты или штрихкоды лучше роланда, мимаки и тем более эпсона.
"Рабинович по телефону напел"? Латекс прекрасно печатает и волосяные линии, и мелкие тексты, и штрих-коды. Вообще никаких вопросов.
Werter33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 20:40   #28
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от Werter33 Посмотреть сообщение
"Рабинович по телефону напел"? Латекс прекрасно печатает и волосяные линии, и мелкие тексты, и штрих-коды. Вообще никаких вопросов.
На выставке специально смотрел и общался - все поставщики сразу сказали, что мелкие шрифты в любом случае на более мелкой капле будут лучше. тестовые отпечатки, которые делали прям там же подтвердили все это. Если вы мне покажете отпечатки с латекса обычного шрих-кода размером 2*1см и текст размером от 2 до 6 вывороткой и нет (черные и белые цвета), то я с удовольствием признаю, что я был не прав!

Последний раз редактировалось mks.mpei; 25.02.2020 в 20:58..
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 21:37   #29
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
По поводу латекса не соглашусь.
А на счет логотипов на прессволах - берете нормальный станок на Starfire и живете спокойно. У вас есть и нормальная скорость и качественная печать. И станок не металлолом.
Но в целом, одним принтером на два стула сесть оооочень сложно и не всегда надо.
По латексу ответил выше
на старфаерах у нас уже есть, правда на 25)
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 21:45   #30
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
По латексу ответил выше
на старфаерах у нас уже есть, правда на 25)
5 пл капля нормально будет для мелких шрифтов?
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 21:54   #31
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
5 пл капля нормально будет для мелких шрифтов?
не понял вопроса.
5пл у нас нету - есть старфаер на 25 (по факту 30) и роланды
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 22:05   #32
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
не понял вопроса.
5пл у нас нету - есть старфаер на 25 (по факту 30) и роланды
Латексы есть с 5пл каплей (Ricoh L5160)
любые шрифты качественно выдает
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 22:35   #33
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Латексы есть с 5пл каплей (Ricoh L5160)
))
Ну для меня и для большинства под словом латекс подразумевается HP пока еще)
в l5160 стоит такая же как и VG640?
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2020, 10:13   #34
Werter33
Местный
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
На выставке специально смотрел и общался - все поставщики сразу сказали, что мелкие шрифты в любом случае на более мелкой капле будут лучше. тестовые отпечатки, которые делали прям там же подтвердили все это. Если вы мне покажете отпечатки с латекса обычного шрих-кода размером 2*1см и текст размером от 2 до 6 вывороткой и нет (черные и белые цвета), то я с удовольствием признаю, что я был не прав!
Мне ваше признание не нужно. Я написал то, что написал. Вы можете верить или нет. Не моя проблема (с).
Тем не менее, спешу вам сообщить (если вы, вдруг, этого не знали), что печать 2 кегля и штрих-кодов 2х1см не является задачей широкоформатных принтеров интерьерной и, тем более, наружной печати. Есть вполне доступное оборудование, которое с такой задачей справляется лучше, дешевле и быстрее, чем любой "роланд, мимаки и тем более эпсон".
Werter33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2020, 10:33   #35
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
))
Ну для меня и для большинства под словом латекс подразумевается HP пока еще)
в l5160 стоит такая же как и VG640?
На VG-640 стоит своя модификация головки Ricoh.
На L5160 - Ricoh Gen 5 - 3 штуки в мозайку.
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 13:45   #36
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от Werter33 Посмотреть сообщение
Мне ваше признание не нужно. Я написал то, что написал. Вы можете верить или нет. Не моя проблема (с).
ну как обычно в таких случаях - как до дела дошло, то сразу слив)?

Цитата:
Сообщение от Werter33 Посмотреть сообщение
Тем не менее, спешу вам сообщить (если вы, вдруг, этого не знали), что печать 2 кегля и штрих-кодов 2х1см не является задачей широкоформатных принтеров интерьерной и, тем более, наружной печати. Есть вполне доступное оборудование, которое с такой задачей справляется лучше, дешевле и быстрее, чем любой "роланд, мимаки и тем более эпсон".
Ну предложите тогда на чем напечатать 300 виниловых наклеек 2*2см с резкой в круг? И так чтобы через пару часов было готово. у меня роланды с этой задачей вполне справляются. Результаты на hp и на oki не впечатляют. Покупать под такие заказы еще какое-то оборудование и морочится с печатью и резкой на разных принтерах - если объемы таких наклеек каждый день огромные, то да, если несколько таких небольших заказов в неделю, то нет.
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 18:52   #37
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Мы кстати ушли от темы китайских принтеров.
У меня вообще вопрос глобальный: а вы не ощущаете случайно дефицит баннерной ткани?
Вот купите станок, а баннера нет, чернил нет, запчастей нет...
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 02:08   #38
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Мы кстати ушли от темы китайских принтеров.
У меня вообще вопрос глобальный: а вы не ощущаете случайно дефицит баннерной ткани?
Вот купите станок, а баннера нет, чернил нет, запчастей нет...
Мы нет - есть все.
Ближе к маю возможно будут небольшие проблемы, т.к. вроде бы китайцы в этом году отдыхали дольше положенного в НГ
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 11:44   #39
Werter33
Местный
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
ну как обычно в таких случаях - как до дела дошло, то сразу слив)?
Боюсь, я староват для дискуссии такого уровня, извините. Добавить нечего.

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
Ну предложите тогда на чем напечатать 300 виниловых наклеек 2*2см с резкой в круг?
Google в помощь.
Werter33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 14:22   #40
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: Phaeton, Universal, Alfa и Ecojet. Какой лучше?

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
Ну предложите тогда на чем напечатать 300 виниловых наклеек 2*2см с резкой в круг?
На любой цифровой машине + режущий плоттер Graphtec
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика