|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
18.11.2008, 22:21 | #1 |
Местный
|
OCE принтеры varioprint - себестоимость
Oce Varioprint™ 6XX0 Oce VarioPrint™ 21X0 хотелось бы услышать владельца)))) |
25.06.2009, 13:07 | #21 | |
Местный
|
Цитата:
По поводу сравнения то это ближе к Xerox DocuTech 6180, Xerox Nuvera 288 (здесь просто 2 шт Нуверы 144) , Heidelberg / Kodak DigiMaster 110/125/150 ipm. Отпечаток не блестит, кому интересно могу выложить сканы либо фото. |
|
25.06.2009, 13:12 | #22 |
Местный
|
Коротенький ролик выложил.
|
25.06.2009, 13:16 | #23 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Меня интересует качество печати серого текста и плашек. В идеале хотелось бы как на цветной цифре. На 4595 - это довольно жалкое зрелище, несмотря на заявляемые 2400 дпи. Возможно на машине с внешний рипом и другим алгоритмом растрирования ситуация лучше - хотелось бы посмотреть.
|
25.06.2009, 13:24 | #24 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
Осе ближе к Осе. На мой субъективный взгляд у этих машин качество печати гораздо лучше чем любых моделей Xerox и ч\б машин Коники собственной разработки.
Сравнивать эти машины с Нуверой нельзя.. это как Запор с Мерседесом сравнить. у Нуверы разлет лица-оборота по полтора миллиметра будет(на двухмодульной 288й - 144ю вообще нет смысла сравнивать Вариопринтом). плюс она плохо печатает по фактуре(скорее вообще не печатает)) ), а аккуратные кирпичики спекшейся по краю меловки на выходе - это для нее правило) у нее очень высокая температура печки - иначе ксероксу было не добиться высокой скорости.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
25.06.2009, 13:28 | #25 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
Цитата:
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
25.06.2009, 13:54 | #26 |
Местный
|
Аппараты, кстати собираются вручную в Нидерландах и под заказ. И, тут я прозрел, в Германии продано 98 таких аппаратов ))))))
|
25.06.2009, 14:07 | #27 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
И все равно новая машина экономичекси не очень целесообразна. Даже при нагрузке 1 млн. А4 в месяц машина за 6 млн. даст около 10 копеек амортизации на А4 за 5 лет. Это много. У 4595 пр нагрузке в 400 тыс. в месяц выходит около 4 копеек. На б/у 470-м менее 2 копеек. Далее считаем проценты за пользование деньгами. Для машины за 6 млн. на 5 лет под 15% при пробеге 1 млн. в месяц = 7,5 коп, для 4595 - это 3 копейки, для 470-й чуть больше 1 копейки. Выигрыш по себестоимости у тяжелой машины получается тоже около 10 копеек.
Таким образом, получаем себестоимость: - машина класса нуверы или коня 1600 = 0,09 + 0,1 + 0,75 = 26,5 копеек при нагрузке 1 млн. в месяц - 4595 = 0,18 + 0,04 + 0,03 = 0,25 коп. - дс470 = 0,2 + 0,02 + 0,01 = 0,23 коп. Отсюда нехитрый вывод, что покупка новой нуверы 120/144 или осе 1600 оправдана при тиражах за 2 млн. в месяц или когда вам нужны какие-то особые возможности, которых, например, нет у 4595/4110. А вот б/у в хорошем состоянии при условии, что ее будет кому обслуживать - интересна и на тиражах до 1 млн. в месяц. |
25.06.2009, 15:14 | #28 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
Подход разумный - амортизацию надо считать не от объемов а от реального срока службы аппарата.
Действительно ,надо брать срок службы KM1600 примерно как 5 лет. Она даже при максимальной нагрузке свой ресурс(там космическая цифра в несколько сот миллионов отпечатков) все равно не выработает, но за этот срок наверняка просто морально устареет. Но вот все остальное вы считаете не совсем правильно. во первых цена все же меньше 6 млн) во вторых, что такое -0,09 при расчете для PRO1600?? себестоимость отпечатка по расходке? откуда такая цифра? вообще то там поменьше получалось даже до планируемого снижения цены(правда не знаю пока как оно коснется расходки и коснется ли вообще) в тертьих, раз уж мы считаем для 5ти лет при пробеге 1 млн в месяц, то может бы стоить учесть тот факт, что при таких нагрузках вы свой б\у DC470й выкините на помойку через год, а 4595 максимум через два? и пойдете покупать новый аппарат) в четвертых - даже если события описанные в пункте 3 не произойдут (в чем я сомневаюсь) с каждым лишним миллионом себестоимость отпечтка на той же 470 будет расти, может быть не в геометрической прогрессии, но заметно) Разумеется, приобретение такой машины как Осе или KM1600-2500 будет экономически нецелесообразно на обьемах в 400 тыс. отпечатков в месяц, но планка для младшей модели будет лежать все же ниже 2 млн которые вы насчитали. У меня "планка" оправданности выбора этих машин в 2-2,2 млн отпечатков получалась при расчетах по старым ценам и это в сравнении с 1050, которая все же дешевле нуверы в эксплуатации. Если сравнивать с нуверой и другими упомянутыми вами ксероксами то текущая "планка" будет лежать очень близко к 1млн отпечатков в месяц. А при определенных раскладах и того ниже (все же это будет зависить и от того что и на чем предполагается печатать)
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 25.06.2009 в 15:25.. |
25.06.2009, 16:03 | #29 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Себестоимость в 9 коп./А4 1+0 взял выше в топике из украинских источников. Последний раз редактировалось Tri; 25.06.2009 в 16:08.. |
25.06.2009, 16:19 | #30 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
25.06.2009, 16:23 | #31 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Тоже верно. В основном печатается 1+1.
|
02.07.2009, 15:19 | #32 | |
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 436
Репутация: 13
|
Цитата:
Nuvera 100 Copier/Printer - counter of 1,8 Millionin - 1 800 000 Руб Nuvera 100 Production is as new, including booklet finischer - 2 200 000 руб Nuvera 120 Production is as new, including booklet finischer - 2 400 000 руб Местонахождение Евросоюз, сервисовать возьмутся пару партнеров. |
|
02.07.2009, 15:23 | #33 |
Пользователь
|
|
02.07.2009, 18:24 | #34 |
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 436
Репутация: 13
|
В России все основные лица из этой сферы завоза аппаратов из Европы, США и Канады знакомы, можно составить независимую от Российских условий "картину Мира", сравнить цены/условия/сроки/гарантии как на новые аппараты так и с пробегом:
1) Lyka http://www.lykafi.ru/ http://forum.trade-print.ru/prodam-p...c12-toner.html 2) Карен г. Псков, возит из Скандинавских стран http://www.printmagazin.ru/showthread.php?t=3694 3) ward http://www.politeh.megasklad.ru/ http://forum.24print.ru/viewtopic.ph...c8b07d74849bc5 4) Gest http://www.kcepokc.ru/ http://www.?????????????????/equipment...274/17226.html 5) Гуля Гарсиа http://forum.print-forum.ru/member.php?u=347 6) Сrimea поставки из США и Канады. Любые модели Konica Minolta, Xerox , ОСЕ, Ricoh, НР Indigo. В любых комплектациях, новые из США и Канады. Цены на 25-30% ниже чем в России и Украине. Организуем доставку. Key West USA, +17182233656 Сергей. keywestUS@gmail.com Последний раз редактировалось warender; 02.07.2009 в 18:33.. |
02.07.2009, 18:55 | #35 | |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Цитата:
|
|
02.07.2009, 18:57 | #36 |
Местный
|
И все же Арсен скорее прав. Реклама не запрещена. Есть даже специальные разделы для продажи. А эти сообщения к теме совсем не относятся
|
02.07.2009, 19:03 | #37 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Напротив - они позволяют оценить амортизацию конкурирующего аппарата, тем более б/у. Любой нормальный человек может убедиться, что б/у нувера (то же самое и б/у 1600, я думаю) будет выгоднее на объемах до 2-3 млн. в месяц, чем новая машина. При этом, естественно, возникают определенные риски. Фанаты нового железа могут это проигнорировать и прододжать покупать новое. Если у Вовремя есть объемы на 2500 и лишние 10 млн - это не значит, что они есть у всех. У меня, например, нет и до кризиса я всерьез рассматривал покупку б/у нуверы. Но мне важно владеть информацией и о себестоимости и цене как новой, так и б/у, как осе, так и ксерокса.
|
03.07.2009, 11:32 | #38 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
потому что гадить. ему дай волю он весь форум засрет своими "юседксероксами".. как на принт-формуме будет - в каждой теме будет продавать что нибудь.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
03.07.2009, 11:54 | #39 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Ну да - вы то у нас белый и пушистый, молчали бы лучше. Темку напомнить - http://forum.trade-print.ru/nash-for...ing-i-t-p.html
|
03.07.2009, 11:58 | #40 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
Цитата:
Валерий Савченко помоему там объяснил все достаточно популярно. я пишу практически всегда по теме, а если кому то мои посты и точка зрения не нравятся, то уж извините, я не 100 баксовая купюра, что бы всем нравиться.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 03.07.2009 в 12:02.. |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |