ПК для работы в 2020 году. б\у или новый?

[Kender]

Всем привет. Решил, что надо в офис еще 1-2 системника взять и тут возник вопрос - а что брать?
Бюджет у меня маленький, тк зачастую и задачи стоят не очень сложные - печать чертежей из автокада и пдф.
Сейчас стоит древний i5 4460 с SSD, 16 гигов оперативы и GeForce 1050 2 гб. Операционка win 10 home.
Иногда возникают проблемы с тяжелыми файлами автокада (не знаю что там делают с ними проектировщики, но порой их тупо не отправить нормально на печать без рипа - программа соображает пол часа, а потом при печати не допечатывает кусок/) или с pdf сделанными из него (например открываю пдф в нем куча чертежей и при открытии каждой страницы он секунд 15 отрисовкой занимается)

В итоге стал копать рынок и наткнулся, что сейчас во всю рекламируют сборки на старых Xeon - имеет смысл с этим заморачиваться вообще?
Из нового в этом году бросаются в глаза - Ryzen, но у меня получилось минимум 40 т.р. на Ryzen 3 с встроенной графикой.

Так же назрел вопрос как лучше сделать сетевое хранилище и имеет ли это смысл или проще сразу все выкидывать нужное в облако? Какие есть сейчас варианты?

[Kender]

Сообщение от Clip

Производители софта (крупные) в сговоре с производителями железа. Пишут пустой код, занимающий место на жёстком диске, оперативной памяти и процессорное время...
Раньше МС ворд файл сохранаяешь, он весит 100 кб, жмёшь еще раз сохрнаить, оп 20 килобайт прибавило))) и так можно натыкать до мегабайт. Мелоч? это было в офисе 2003 или как его там, где-то в 2010 исправили)))
И пользовались дискетами... на дискету-то 2 мегабайта не войёдт)

Да-да всемирный заговор. Вы мне покажите комп 20 летней давности, который может выдержать открытыми спокойно 400 окон в браузере. Кроме сервера или суперкомпа.
А еще запустите блюрей на первом пеньке без лагов.
Или какой-нибудь Warhammer 40,000: Dawn of War запустите на современном многоядерном компе - он скорее всего у вас будет лагать.
Ну и есть же Эпл! И там система работает лучше, чем винда. А лучше она работает потому, что там идет подгонка системы под определенное железо, а не как в винде, где приходится работать с тоннами всякого г, которое собрали из каких-то помоев.
Прежде чем рассказывать про всемирный заговор вы определите уровень подготовки специалистов, которые все это придумали и нынешних "варваров".
Вот пришел ко мне инженер фолдер обслуживать и говорит, что ездил недавно настраивать новую модель от Es-Te - говорит вроде как немцы должны были бы применить последние достижения инженерной мысли, а вместо этого технические решения на уровне ПТУ - тонкая железяка с двигателем на ней - как итог железка трясется и новая машина ценой в пару млн глючит и толком не работает. Я не знаю с чем это связано, но скорей всего смена "конструкторской школы" - хорошие специалисты ушли на пенсию, а технический уровень молодежи значительно ниже.
Другой момент - вот приходит человек на Кировский завод с заказом на изготовление детали, дает чертеж мастеру, а тот его спрашивает - "Это у вас несколько деталей?". Даже на наших атоммашах работают примерно так же.
В общем уровень большинства технических специалистов в мире ИМХО сейчас ниже, чем 20-30 лет назад.

[A_grafika.ru]

Kender, ну что вы так уж прям 20-30 лет, у меня под боком завод делают детали изумительно, много чего благодаря им модернизировали и отремонтировали. так что не везде так, но возможно исключение подтверждает правило.

[Usama]

Kender, если мы отправим блюлей в софтверный рендеринг, то он не только на первом пеньке будет лагать, но и на куда более современном железе, даже на некоторых ныне выпускаемых процах. А может и не на некоторых, а на большинстве.

[Kender]

Вечером поеду слушать страшные истории про разинь и дешевые мамки под них. Пока человек не рекомендует брать разиню - говорит мосты на мамках летят.

[Ярослав26]

я тесно работаю с одним компьютерным магазином. Ни разу такого про мосты не слышал.

[Kender]

Сообщение от Ярослав26

я тесно работаю с одним компьютерным магазином. Ни разу такого про мосты не слышал.

Да это зачастую актуально для дешевых мамок старых (А320 и В450), в которые втыкают райзен 5-7 3 поколения.

[bdp]

Всем Привет!

Актуальная тема стала в Новом, 2022 году. Решил обновить несколько коробочек для работы, в первую очередь это корел с порой объемными растровыми изображениями и трассировкой, распечатка, порой тяжёлых pdf файлов. Хочется обновиться с перспективой но будущее. Смотрел 2 камня i3 10100 и i5 10400 на современных чипсетах, но есть проблема, невозможность работать с 7 виндой, думал купить 10 винуду - не так всё просто, как минимум мои 15е корелы с ней не дружат.

Копаю в сторону заказ с алика следующего железа:
Intel Xeon E5 2678 V3
HUANANZHI X99 BD4 V1.1 X99
2х16 DDR 4 2133

Всё вроде круто, по деньгам более чем адекватно, но хочется услышать отзывы, кто на подобном железа работал, действительно ли всё так гладко? Обзоры в большинстве по геймингу - но нам не до игр) и видюхи максимум на 2 гиги будут установлены с возможностью подключения 2 мониторов.

Всем Спасибо!

[Chernov]

Сообщение от bdp

Всем Привет!

Актуальная тема стала в Новом, 2022 году. Решил обновить несколько коробочек для работы, в первую очередь это корел с порой объемными растровыми изображениями и трассировкой, распечатка, порой тяжёлых pdf файлов. Хочется обновиться с перспективой но будущее. Смотрел 2 камня i3 10100 и i5 10400 на современных чипсетах, но есть проблема, невозможность работать с 7 виндой, думал купить 10 винуду - не так всё просто, как минимум мои 15е корелы с ней не дружат.

Копаю в сторону заказ с алика следующего железа:
Intel Xeon E5 2678 V3
HUANANZHI X99 BD4 V1.1 X99
2х16 DDR 4 2133

Всё вроде круто, по деньгам более чем адекватно, но хочется услышать отзывы, кто на подобном железа работал, действительно ли всё так гладко? Обзоры в большинстве по геймингу - но нам не до игр) и видюхи максимум на 2 гиги будут установлены с возможностью подключения 2 мониторов.

Всем Спасибо!

Мы обновили ВСЕ рабочие компы с 7 до 10. Всё официально. Обновили по причине вечного отвала фотошопа (у нас подписка). 15 корел запустился на 10 без всяких проблем.

З.ы. у нас везде i5 разных поколений, 16гб оперативки и ссд.

[перевозчик]

Сообщение от bdp

Всем Привет!

Актуальная тема стала в Новом, 2022 году. Решил обновить несколько коробочек для работы, в первую очередь это корел с порой объемными растровыми изображениями и трассировкой, распечатка, порой тяжёлых pdf файлов. Хочется обновиться с перспективой но будущее. Смотрел 2 камня i3 10100 и i5 10400 на современных чипсетах, но есть проблема, невозможность работать с 7 виндой, думал купить 10 винуду - не так всё просто, как минимум мои 15е корелы с ней не дружат.

Копаю в сторону заказ с алика следующего железа:
Intel Xeon E5 2678 V3
HUANANZHI X99 BD4 V1.1 X99
2х16 DDR 4 2133

Всё вроде круто, по деньгам более чем адекватно, но хочется услышать отзывы, кто на подобном железа работал, действительно ли всё так гладко? Обзоры в большинстве по геймингу - но нам не до игр) и видюхи максимум на 2 гиги будут установлены с возможностью подключения 2 мониторов.

Всем Спасибо!

я полтора года назад поменял i5 седьмого поколения 16 г на десятое с 32 г памяти в надежде на прирост производительности в кореле, но дикого прироста не получил

[Chernov]

Сообщение от перевозчик

я полтора года назад поменял i5 седьмого поколения 16 г на десятое с 32 г памяти в надежде на прирост производительности в кореле, но дикого прироста не получил

Так ддр3 и ддр4 имеют малую разницу в производительности, а 4 и 5 ее вообще не имеют.

Ддр4 интересна лишь двухкональной работой 16гр плашек. Имхо конечно.

[перевозчик]

Сообщение от Chernov

Так ддр3 и ддр4 имеют малую разницу в производительности, а 4 и 5 ее вообще не имеют.

Ддр4 интересна лишь двухкональной работой 16гр плашек. Имхо конечно.

i5 седьмого поколения на ддр4 работает. память в двухканальном режиме, на новый винт М2 воткнул, подбирал пошустрее, ну да, новый только под win10 работает, в принципе всё оборудование заработало за исключением режущего плоттера, но он в другой комнате стоит

[Basilio44]

2 года назад при запуске покупали максимально поддерживающий Вин7 камень (для 260й дуси 7ка). Это вроде был Ай5 6ххх серии, 16Гб, ССД, хард для макетов.
Работает и хватает хо сих пор. Второй брали как манагерский на 10й серии Ай5, все остальное так же.

[lexalazebnik]

HUANANZHI X79 Pro Материнская плата с двумя M.2 слотами Процессор Intel Xeon E5 2690 C2 2,9 ГГц памяти 16G (2*8G)

Вот таких у меня уже штук 7. И вот таких штуки 3 - Atermiter X99 D4, с процессором Xeon E5 2678 V3 LGA2011-3, ОЗУ 2 шт. X 8 ГБ = 16 Гб 3200 МГц DDR4 PC4 REG ECC

Пользуюсь уже около 2х лет, полет более чем нормальный.
Ssd покупаю sata, (м2 устаноалены в парочке пк, но не вижу особо смысла).

[mks.mpei]

Сообщение от Chernov

Так ддр3 и ддр4 имеют малую разницу в производительности, а 4 и 5 ее вообще не имеют.

Ну да,а ddr3 почти как ddr2?) И делаем вывод, что ddr2=ddr5)
На данный момент в ddr5 пока нет смысла - через годик появятся нормальные скоростные плашки с низкими таймингами и можно смело обновляться, если до сих пор на ddr3 сидишь.

Сообщение от Chernov

Мы обновили ВСЕ рабочие компы с 7 до 10. Всё официально. Обновили по причине вечного отвала фотошопа (у нас подписка). 15 корел запустился на 10 без всяких проблем.

Сообщение от bdp

но есть проблема, невозможность работать с 7 виндой, думал купить 10 винуду - не так всё просто, как минимум мои 15е корелы с ней не дружат

а 10 лет назад вопросов о лицензиях особо никто не ставил)

[kefir]

Сообщение от bdp

Всем Привет!

Актуальная тема стала в Новом, 2022 году. Решил обновить несколько коробочек для работы, в первую очередь это корел с порой объемными растровыми изображениями и трассировкой, распечатка, порой тяжёлых pdf файлов. Хочется обновиться с перспективой но будущее. Смотрел 2 камня i3 10100 и i5 10400 на современных чипсетах, но есть проблема, невозможность работать с 7 виндой, думал купить 10 винуду - не так всё просто, как минимум мои 15е корелы с ней не дружат.

Копаю в сторону заказ с алика следующего железа:
Intel Xeon E5 2678 V3
HUANANZHI X99 BD4 V1.1 X99
2х16 DDR 4 2133

Всё вроде круто, по деньгам более чем адекватно, но хочется услышать отзывы, кто на подобном железа работал, действительно ли всё так гладко? Обзоры в большинстве по геймингу - но нам не до игр) и видюхи максимум на 2 гиги будут установлены с возможностью подключения 2 мониторов.

Всем Спасибо!

Работаем не таких конфигах, глобальных проблем нет

[Chernov]

mks.mpei, https://delta-game.ru/news/chem-otli...9C%D0%93%D1%86.

[mks.mpei]

Chernov, Окай, я даже готов процитировать этот сайтец:

"Существенное различие между DDR3 и DDR4 в скорости. Официально спецификация DDR3 начинается со скорости в 800 МГц (800 миллионов тактов в секунду) и заканчивается на скорости в 2133 МГц. Некоторые модули DDR3 достигли разгона в 3200 МГЦ и более, но это неофициально. Тем временем DDR4 начинается с 1600 МГц и заканчивается на 3200 МГц, а разогнанные наборы памяти достигают 4800 МГц. Увеличенная скорость ведет за собой общее увеличение пропускной способности.

Однако это приводит к увеличению задержки, но увеличенная тактовая частота в свою очередь обеспечивает более быструю передачу, сохраняя общую задержку на уровне сравнимом с DDR2 и DDR3. Для примера: DDR3-1600 имеет задержку в 12.5 нс, а задержка у DDR4-2666 составляет 12.75 нс, что примерно одно и то же. Но DDR4 в этом случае обеспечивает пропускную способность в 21.3 ГБ/С, а DDR3 только 12.8 ГБ/С.

Как это влияет на реальную производительность? Разница между DDR3 и DDR4, работающих на одинаковой частоте, невелика. Т.е оперативная память DDR3-2133 и DDR4-2133 примерно дают одинаковую производительность, отличающуюся в ту или иную сторону на несколько процентов. Но DDR4 начинает опережать DDR3 начиная с частоты в 2400 МГц, которую DDR3 не может достичь"

[BorisCooper]

и самое что интересное 90% если сейчас сделают тест, то увидят что их ддр3 плашки работают на 800мг) а ддр4 на 1600 и не выше.
воткнул в печатный ай7 4790к, при его цене это самое лучшее соотношение ценакачесвто. постепенно перевожу все пк на него.

[Chernov]

mks.mpei, память при одинаковой частоте работает примерно одинаково.

[mks.mpei]

Сообщение от BorisCooper

и самое что интересное 90% если сейчас сделают тест, то увидят что их ддр3 плашки работают на 800мг) а ддр4 на 1600 и не выше.

если мы говорим именно про частоту, то по ddr3 много у кого меньше 800мгц (типа 1333), а ddr4 у абсолютного большинства менее 1500мгц (типа 3000)

Сообщение от Chernov

mks.mpei, память при одинаковой частоте работает примерно одинаково.

это понятно, но разница как раз в том, что ddr4 может быть и 3600 вообще без проблем и выше пусть даже с бОльшими таймингами, а ddr3 только 1600-1866 (единицы могут стабильно работать выше)