Переход с Veika на JetLine ECO - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Интерьерная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 30.10.2017, 13:22   #1
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Переход с Veika на JetLine ECO

Как и обещал, отписываюсь.

ТД "Папиллонс" начали продажу чернила JetLine ECO в пакетах. По какой причине они об этом не сообщают - мне не понятно.

Теперь по порядку. Больше года мы работали на JetLine ECO, объемы нашей печати были минимальные, чернила густели, станок простаивал. В общем, была грусть и печаль. Были нарекания на чернила JetLine ECO, что она не способны стабильно печатать на быстрой скорости в 2 прохода (360х720), начинают вылетать дюзы по одной штуки через 1.5-2м. Папиллонс подтвердил, что чернила не могут так печатать. Меня это огорчило. Меня тогда много чего огорчало, чернила вылетают, заказов нет, станок простаивает, чернила деградируют, печаль...
Параллельно с этим мне периодически звонят местные "представители" Смарт-Т и предлагают свои чернила Veika, мол, они отличные, проблем с ними нет, дюзы не вылетают, чернила в пакетах не деградирут из-за малой печати... В общем, сказка... Цена конечно повыше, все же, не Китай, а Европа...
В общем, решили перейти на чернила Veika. Что было потом, я отписывал в другой теме. Проблему со Смарт-Т я так и не решил, они забанили меня в своем разделе, на жалобы не отвечали. В итоге, сказали, что у нас неисправный станок и мы бегаем по всему Волгограду ищем, кто нам сможет его починить. Заврались, в общем. На этом мы и разошлись.
Красный на Veika я так и не получил. По окончанию малины Veika сразу купил банку JetLine ECO и путем не хитрых манипуляций переливал чернила в пакет. Не очень удобно, но красный мне был нужен и пакеты это реально классная тема, чернила действительно меньше деградируют.
И тут как манна небесная мне позвонил Арбеков Максим и сообщил, что хотят привезти на пробу партию JetLine ECO в пакетах. Моему счастью не было предела!
В общем, пакеты приехали, мы постепенно на них переходим, стоит новый пакет малины и сменили желтый.
Чернила отличаются кардинально. JetLine ECO более кроющие чернила. Профиля не подходят вообще. С малиной JetLine ECO я строил профиля, но не вижу смысла строить, пока правлю кривыми. Добью черный и циан и построю новые профиля.
Хочу заметить, при работе CYK - Veika, а M - JetLine ECO проблем не возникло вообще.

Сравнивая чернила между собой могу вот что подчеркнуть:
1. красный у Veika отстойный, я так и не смог получить ничего внятного менее чем в 4 прохода. и то, красным это можно назвать с натяжкой.
2. чернила очень плохо печатают в 2 пасса, даже не в спиде, а просто.
3. Кроющие способности Veika очень слабые. Строя профиля даже под 4 прохода мне хотелось еще добавить чернил, а это уже был максимум...
4. я заметил, что отпечаток на виниле Veika очень легко царапается. Поинтересовался об этом у 2-х форумчанах, кто так же ушел с Veika на JetLine ECO по каким то своим причинам - оба подтвердили сей факт, JetLine ECO на пленке держится лучше и более устойчивый к механическим воздействиям. При чем, мы пользуемся разными пленками.
5. JetLine ECO пахнет по другому чем Veika, думаю, даже по сильнее, особенно это заметно на постерке с полной заливкой. Но вони не стоит.

В общем, у кого будут вопросы - задавайте, постараюсь ответить.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 20:27   #21
октябрята с струйником
Местный
 
Регистрация: 18.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Репутация: 18
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Вчера залили на пробу маженту жетлайн.

У нее угол по HUE отличается от стандартной. В нашем случае сочетание маженты джетлайн с цианом бордо и желтым вейка дало более насыщенный красный, но есть и недостаток - сильный провал по фиолетовому.

Здесь пример градиентов чистых цветов Циан - Мажента

Бордо - Джетлайн и Бордо - Бордо


Последний раз редактировалось октябрята с струйником; 17.11.2017 в 20:38..
октябрята с струйником вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 20:35   #22
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,815
Репутация: 132
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Цитата:
Сообщение от октябрята с струйником Посмотреть сообщение
В нашем случае с цианом бордо и желтым вейка это дало более насыщенный красный
C+Y будет зеленый, а не красный
и причем тут вообще фиолетовый?
drims вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 01:01   #23
октябрята с струйником
Местный
 
Регистрация: 18.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Репутация: 18
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO


Последний раз редактировалось октябрята с струйником; 19.11.2017 в 01:18..
октябрята с струйником вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 03:22   #24
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

октябрята с струйником, ну, собственно, красный краснее?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 06:34   #25
октябрята с струйником
Местный
 
Регистрация: 18.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Репутация: 18
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Да. Верхний график: выше горы - выше насыщенность цвета на данном участке. Можно еще заметить что в одном месте насыщенность заметно просела. Это место удалось скомпенсировать, конфигурацией CMYKR, поставив на место RED джетлайновскую маженту.
октябрята с струйником вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 16:07   #26
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Хочу немного дополнить, пока работы не много, а я сижу подматываю постерку =)

У нас сильно похолодало, до -17. Отопление паровое и его экономят (арендодатель, своя котельная у них газовая) и на ночь уменьшают давление, в итоге, утром у нас +16 в помещении. К вечеру нагревается до +24. В связи с этим, хочу сказать - Вейка (конкретно циан, остальное все ДжетЛайн) очень сильно пылит. Градусов до 20 на ней невозможно печатать. Хоть ты убейся, в любом режиме печати ПГ пыль столбом, бошка где то на середине высоты. Щас опущу в ноль, очень надо печатать винил в хорошем качестве. Надеюсь поможет. Черный у ДжетЛайна тоже немного пылит, но не критично и практически не заметно. Малина и желтый печатают отлично, без всякого пыления.

Вылез один не очень приятный момент с ДжетЛайонм, в сравнении с Вейкой на него липнет вся пыль, что летает в воздухе. Вайпер и капа вся в мусоре, так же как и юбка ПГ. Постоянно приходится отмывать промывкой. На Вейке такого не было.

За счет пакетов у нас ушло быстрое испарение сольвента из краски и ее загустение. Простой в праздничные дни аппарат перенес без проблем. Его просто выключили 30 числа и включили 10, одна чистка и 100% тест дюз. Т.е. пакеты убрали одну проблему и это очень хорошо.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 02:26   #27
Gladiolus
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 48
Репутация: 0
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Как и обещал, отписываюсь.

3. Кроющие способности Veika очень слабые. Строя профиля даже под 4 прохода мне хотелось еще добавить чернил, а это уже был максимум...
При этом как вёл себя цвет маджента с жёлтым, не сворачивались?
Gladiolus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 03:38   #28
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Цитата:
Сообщение от Gladiolus Посмотреть сообщение
При этом как вёл себя цвет маджента с жёлтым, не сворачивались?
проблем у нас не было, печатал хорошо в этой связке
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 13:55   #29
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Цитата:
Сообщение от Gladiolus Посмотреть сообщение
При этом как вёл себя цвет маджента с жёлтым, не сворачивались?
Я даже не могу понять - в каком месте это может произойти? Уже на материале что ли?

По-моему, это в принципе не возможно, даже если чернила имеют конфликтующую химию - потому что чернила уже только на материале соприкасаются в виде ничтожных по количеству капель.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 14:01   #30
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Цитата:
Сообщение от октябрята с струйником Посмотреть сообщение
Вчера залили на пробу маженту жетлайн.

У нее угол по HUE отличается от стандартной. В нашем случае сочетание маженты джетлайн с цианом бордо и желтым вейка дало более насыщенный красный, но есть и недостаток - сильный провал по фиолетовому.

Здесь пример градиентов чистых цветов Циан - Мажента

Бордо - Джетлайн и Бордо - Бордо

И дико извиняюсь - я слева это переход от мадженты на циан? Мне кажется или это так и есть, что маджента на Джетлайне это красный и есть?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 14:06   #31
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Я могу даже больше сказать, мы печатали ну ооочень плотные изображения на постерке, т.е. реальная забивка где то под 250% была, печать была по постерке, проблем не было вообще.

Сейчас немного другая проблема выскочила. Бошку я опустил, бидирекшин свел, цвета относительно черного свел, пыление ушло полностью, но вот через 30см начинает выбивать циан... печать в 8 проходов. температура у помещении 18,5 градусов.
Печально.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 20:37   #32
Gladiolus
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 48
Репутация: 0
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Я даже не могу понять - в каком месте это может произойти? Уже на материале что ли?
Я не про химию. Да, уже на материале. На вейке, если печать оранжевый цвет на стандартном профиле на постерке, чернила ложатся не ровным слоем, а с проплешинами. я называю сворачиваются. если зарезать желтый и мадженту, то ровно ложатся, но бледнее
Gladiolus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 20:40   #33
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Gladiolus, фото сделайте. я так по6имаю, у вас очень много чернил ложится и появляются типа краторов.
смените постерку на скай, только оригинальныйд в серо-зеленой коробке. то, что продают в серых крафтовых коробках это не скай 100%
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 21:05   #34
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Gladiolus, фото сделайте. я так по6имаю, у вас очень много чернил ложится и появляются типа краторов.
смените постерку на скай, только оригинальныйд в серо-зеленой коробке. то, что продают в серых крафтовых коробках это не скай 100%
Скай, скай. Но то что от партии к партии плотность бумаги гуляет - истина.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 21:23   #35
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Скай, скай. Но то что от партии к партии плотность бумаги гуляет - истина.
именно в серо-зеленых коробках?

просто, по соотношению цена/качество он очень хорош. аналоги стоят не на много дешевле (говорю сугубаюо про наш регион).
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 21:51   #36
Gladiolus
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 48
Репутация: 0
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

У нас скай. коричневый гофрокартон. все равно резать надо цвета. Типа кратеров- именно
Gladiolus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 21:59   #37
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Цитата:
Сообщение от Gladiolus Посмотреть сообщение
У нас скай. коричневый гофрокартон. все равно резать надо цвета. Типа кратеров- именно
у вас не скай

на плотных заливказ бывает такая фигна. на настоящем скае не было, а подделках есть

постройте профиль под этот материал. черн ла тут не при чем.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 00:45   #38
Gladiolus
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 48
Репутация: 0
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

ок. спасибо
Gladiolus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 14:45   #39
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Сегодня печатал на серебряном оракале 641.
заметил интересную особенность, желтый, малиновый и черный, те цвета, где залит джетлайн интересно играют на серебре, а синий вейки лежит "плоско".
не могу сказать плюс это или минус. просто особенность разного пигмента.
на золотом оракале я такого не замечал.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 13:54   #40
октябрята с струйником
Местный
 
Регистрация: 18.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Репутация: 18
По умолчанию Re: Переход с Veika на JetLine ECO

Недавно залили весь набор джетлайна и могу уже показать примерную разницу по насыщенности между им и бордо\вейкой.

На первой картинке все бордо, кроме желтого (вейка).
Изображения
Тип файла: jpg 2018-01-31_12-17-38.jpg (157 байт, 5 просмотров)
Тип файла: jpg 2018-01-31_12-18-26.jpg (157 байт, 2 просмотров)
октябрята с струйником вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:00. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика