Посоветуйте плоттер - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Интерьерная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2020, 13:02   #1
Victor55
Местный
 
Аватар для Victor55
 
Регистрация: 27.03.2019
Адрес: Kherson
Сообщений: 303
Репутация: 2
По умолчанию Посоветуйте плоттер

Доброго здоровья. Стоит текущая задача подобрать экосольв. плоттер для печати карт(ген. планов) до 3м в шырину, присутствует мелкая детализация. Печать на ситике, баннере, блюбеке. В перспективе наружная и интерьерная реклама. Интересует простота и надежность. Рассматриваю б/у варианты. Посоветуйте из своего опыта подходящий аппарат и тех. характеристики.
Victor55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2020, 16:02   #21
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Вот, есть небольшой обзор этой проблемы : https://xn--l1adgmc.xn----7sbbtqh1al...opic.php?id=48

А на форуме зенон есть масса трагичных историй тех кому не повезло. С ужасными фотографиями.

Все остальное - тсправляется и чинится
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2020, 16:19   #22
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

А и инженеры любят печатать всякий, фарш. Так вот - выводите именно плашки. Фарш все отлично печатают.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2020, 21:57   #23
Victor55
Местный
 
Аватар для Victor55
 
Регистрация: 27.03.2019
Адрес: Kherson
Сообщений: 303
Репутация: 2
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Всем спасибо. Именно такие моменты и хотелось уточнить)
Victor55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 01:47   #24
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
На 6 проходах будут проблемы. И это нормально.
8 это крейсерская скорость.
На roland (всех одноголовых dx6) 8 проходов это не крейсерская скорость. Крейсерская 6 пассов 720*720. На 8 пассах печатаем high quality 1440*720.
На 6 проходах любые плашки идеальные и 1440*720 печатаем только очень мелкие наклейки, т.е. детализация лучше. И на vs и на vsi все именно так.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
А на форуме зенон есть масса трагичных историй тех кому не повезло. С ужасными фотографиями.
не такая уж и масса) прямо скажем - единичные случаи, но есть.

Последний раз редактировалось mks.mpei; 05.10.2020 в 01:49..
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 10:54   #25
Victor55
Местный
 
Аватар для Victor55
 
Регистрация: 27.03.2019
Адрес: Kherson
Сообщений: 303
Репутация: 2
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Так RF же с двумя головами
Victor55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 12:06   #26
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Victor55, На rf640 одна, 8-ми канальная. По два канала на каждый цвет. СМИК+СМИК в зеркале. Классика.
Двуканальные были dx4. Поэтому их ставили несколько.
DX5, 6, 7, 8 и пр - с точки зрения работы оператора не имеет значения. Есть некоторая микроскопическая разница в скорости печати. Но скорость печати всегда ограничивается скоростью высыхания. Поэтому это такой, пустой трёп.
Так что это всё не важно. Везде стоит Epson на экосолах Roland.
И даже на их уфнике сувернирном LEF
Не знаю как там у вас на Украине с реселлерами Mimaki и Roland, возможно Mimaki представлена слабее чем Roland - но в одной ценовой категории Модель Mimaki JV150 превосходит Roland RF640. С точки зрения печати они идентичны, а вот с точки зрения удобства работы оператора и всяких мулек - Mimaki опережает. Поэтому, если сервис на одинаковом уровне, то стоило познакомится с Mimaki тоже.
Но да что уж там - желаю вам успехов и удовольствия от печати.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 13:59   #27
Victor55
Местный
 
Аватар для Victor55
 
Регистрация: 27.03.2019
Адрес: Kherson
Сообщений: 303
Репутация: 2
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

dercar Спасибо за пожелания! Согласен Мимака с точки зрения всяких фишек будет интереснее, возможно и удобнее, но придется за эти фишки переплатить лишнии 5000$
Victor55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 19:04   #28
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Victor55, оу, тогда выбор очевиден.
Странно.
В России мимаки подешевле были даже.
По крайней мере так было 3-4 года назад.
5000 что-то дофигища разница. Может вы с JV300 спутали или JV150-plus?
И Роланды шли без подмоток при этом.
Сейчас может и изменилось что. Не знаю.
Ну да всё равно уж теперь))).
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 19:51   #29
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
DX5, 6, 7, 8 и пр - с точки зрения работы оператора не имеет значения. Есть некоторая микроскопическая разница в скорости печати. Но скорость печати всегда ограничивается скоростью высыхания. Поэтому это такой, пустой трёп.
Так что это всё не важно
Важно только на каком количестве проходов вы реально сможете работать) Вот у вас на мимаки jv150 пленка печатается в 8 проходов?


Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Так что это всё не важно. Везде стоит Epson на экосолах Roland.
roland vg начал продаваться года 4 назад на головах ricoh)

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
в одной ценовой категории Модель Mimaki JV150 превосходит Roland RF640. С точки зрения печати они идентичны, а вот с точки зрения удобства работы оператора и всяких мулек - Mimaki опережает
например в чем именно? Подмотка идет в подарок почти у всех дилеров такая же как на мимаки.
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 20:37   #30
Victor55
Местный
 
Аватар для Victor55
 
Регистрация: 27.03.2019
Адрес: Kherson
Сообщений: 303
Репутация: 2
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Ну у нас ценовая политика примерно как товарищ в видео (2 часть) рассказывает.




А подмотку отдельно предлагают китайскую за 700$ так как оригинальная в районе 3000$

Последний раз редактировалось Victor55; 05.10.2020 в 20:47..
Victor55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 20:37   #31
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

mks.mpei, как, вообще, может продаваться принтер без подмотки, я не понимаю. Отдавать в подарок штатную комплектную деталь - очень цинично,как по мне.
Я не стану спорить за то, что лучше, что хуже.
Во-первых, я не работал на роланд, поэтому не могу оценить их объективно.
Во-вторых, это пустое. Роланд и мимаки это корпуса,продуманность эргономики и оболочка по. Печатать они должны одинаково. То что вы нахваливаете ваши 6 проходов - да пожалуйста. Но количество проходов это не всегда скорость. Надо замерять время. Может ваши 6 медленнее чем мои 8. В любом случае, кто бы ни был быстрее - эта разница мизерная.
По поводу того, что есть на jv150 - приглашаю почитать подробнейший обзор где описано все в подробнейшем виде адекватным языком: https://xn--l1adgmc.xn----7sbbtqh1al...opic.php?id=14

Скоро я запилю офигенный обзор на уф-ник jv300.
Вот это вот действительно чумовой принтер.

Так что это лишь дело привычки. Можете со мной не соглашаться, но по мне глупо доказывать, что роланд лучше. Это одно и тоже - головы эпсон в разных корпусах.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 20:59   #32
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Отдавать в подарок штатную комплектную деталь - очень цинично,как по мне.
у роланд это не штатная комплектная деталь. Почему они не ставят обычные китайски подмотки, как на мимаки - загадка. Я лично какого-то принципиального смысла в подмотках с штангой за охулиард денег не вижу. Гуляет при намотке и на той и на той.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Роланд и мимаки это корпуса,продуманность эргономики и оболочка по. Печатать они должны одинаково
И китайцы это тоже корпуса, но печатают все по-разному и на разных скоростях.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Но количество проходов это не всегда скорость. Надо замерять время. Может ваши 6 медленнее чем мои 8. В любом случае, кто бы ни был быстрее - эта разница мизерная.
Вы так и не ответили на каком количестве проходрв и с какой скоростью можете напечатать черную или красную плашку размером 1,5*5м к примеру. Так, чтобы было не докопаться с полуметра.
И разница 6 или 8 проходов при одинаковой линейной скорости это +30% рабочего времени вообще-то. Не очень-то и мизерная, верно?

Обзор ваш читал уже давно - из реально полезного и ощутимого это ручка для материала сзади)
Работу функции компенсации дюз не видел.


Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
по мне глупо доказывать, что роланд лучше. Это одно и тоже - головы эпсон в разных корпусах.
я, кстати никогда и нигде не доказывал, что роланд лучше мимаки - это всего-лишь рабочие инструменты, но так получилось, что мы себе купили роланд и потом их штат пополнился так же роландами, т.к. удобнее работать на одинаковом оборудовании.
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 21:48   #33
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

mks.mpei, да. Это факт. Уж если купил роланд, то и дальше бери все роланд. Подписал приговор.
И с мимаки тоже самое.
Я печатаю на 8 в основном.
И мы в основном специализируемся на мелочи. Стикеры и пр. Если времени нет и тем более плёнка матовая - то 6 или 5. Черновой - 4.
Если шлак, то 2 или 1.
У jv есть аот что крутого :
Независимый прижим прижимных роликов.
Зона обслуживания - о которой модно только мечтать.
Замена битых дюз работает. И очень эффективно.

Почему +30%? . Вроде 25. Но это не правильный замер. Не факт, что скорость движения каретки у них равная.

Потому что jv 33 при 8 проходах печатали медленнее чем jv 150 при тех же 8.

Так что проходы - это не совсем за скорость.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 22:05   #34
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Почему +30%? . Вроде 25. Но это не правильный замер. Не факт, что скорость движения каретки у них равная.
Все относительно: 33 процента от 6 проходов это 2) 6+2=8


Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Потому что jv 33 при 8 проходах печатали медленнее чем jv 150 при тех же 8.
просто у jv33 линейная скорость картетки ниже в конкретно этом режиме.

Так что проще оперировать реальной скоростью печати.
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 22:15   #35
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Цитата:
Сообщение от Victor55 Посмотреть сообщение
Ну у нас ценовая политика примерно как товарищ в видео (2 часть) рассказывает.
человек сам не понимает что говорит и что сравнивает - rf640 (который на самом деле на одной голове), mimaki jv300 (на 2х головах, хотя есть jv150 на одной голове) и epson 80610 на двух головах. И еще что рассказывает про 310кв.м/ч от epson, хотя у них на официальном сайте до 95кв.м/ч написано/ Может он путает кв.метры и дюймы?) Ну и конечно снимать такие ролики не видя принтеры такое себе..
И опять же он в ролике говорит про dx7 на epson 40610-80610, а в другом про dx7 с китайца, хотя они даже не похожи внешне


Цитата:
Сообщение от Victor55 Посмотреть сообщение
А подмотку отдельно предлагают китайскую за 700$
китайские подмотки есть на 1/2 движках, как на мимаки и есть варианты с противовесом, как оригинал на роланде. Так вот за последнюю $700 еще можно как-то понять, а вот $700 за обычную это раза в 2 дороже, чем в москве. А на ali все еще дешевле

Последний раз редактировалось mks.mpei; 05.10.2020 в 22:22..
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 22:36   #36
Victor55
Местный
 
Аватар для Victor55
 
Регистрация: 27.03.2019
Адрес: Kherson
Сообщений: 303
Репутация: 2
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
китайские подмотки есть на 1/2 движках, как на мимаки и есть варианты с противовесом, как оригинал на роланде. Так вот за последнюю $700 еще можно как-то понять, а вот $700 за обычную это раза в 2 дороже, чем в москве. А на ali все еще дешевле
Спасибо. Уточним этот момент. Еще видел на RF-640 cтоит сушка(кулеры) есть ли в ней смысл? Продавец говорит что сушек на него нет. Тогда люди сами колхозят или продавец умалчивает?
Victor55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 23:11   #37
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

mks.mpei, солидарен.
Обзор безобразный. Во-первых дата релиза этих машин уже лет как 5.так что с какого хера 2020?
Во вторых, (кроме мьюто, про них я вообще ничего не знаю) этот болван сравнивает 3 машины совершенно разного класса. Одноголовый смиковый роланд против 10ти цветного двуголового эпсона. Надо быть током шибанутым.
Ну и относительно его взглядов на смысл машины о двух головах - можно смело сказать, что он какой-то дилетант.
В общем, это очень некачественный контент.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 00:50   #38
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Victor55, на темныз плашке точно нужна - в подмотке может подлипать. Колхозят по-разному - у нас для таких случаев есть 2 дешёвых фена на стойке, сейчас как раз будем делать нормальную на вентиляторах похожую на оригинальную.
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 00:52   #39
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Посоветуйте плоттер

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
можно смело сказать, что он какой-то дилетант.
В общем, это очень некачественный контент.
Причем он в реальности он явно не дилетант. В других видео есть нормальные и полезные мысли
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика