|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
23.06.2014, 02:32 | #1 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
Экономия на расходниках.
Главная ошибка, которую делают "поциенты", купившие БУ-технику -- выставляют низкие отпускные цены. Это самая грубая, глупейшая и тупейшая ошибка, которую только можно совершить. Если кому-то интересно -- почему это так -- я могу лично объяснить это текстом на 2-3 страницы, если конечно "поциентам" лень почитать форум Главное что надо запомнить -- ни в коем случае, покупая дешевую БУ технику, НЕЛЬЗЯ выставлять цены ниже чем у конкурентов, которые используют новую дорогую технику. Это трудно бывает понять, но это реально именно так и есть !" |
23.06.2014, 02:41 | #2 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
Nikit0s, у нас есть две или три конторы, которые печатают по очень низким ценам. Это за А3 5 рублей и меньше, на наши меньше двух гривен. По сути это себестоимость*2, или цена клика умноженная на два.
Они все здесь на форуме громче всех орут, что это бизнес-модель такая и у них куча денег на ней заработано. На соседнем форуме барышня продает в Запорожье два 6000-х коня, которые каждый пробежал количество страниц, на котором принтер даже не отбился! Цены у нее просто ниже плинтуса! Например плакаты А3 на 80-ке 4+0 по 5 рублей с бумагой. А теперь она покупает на замену им 8000 коня. КАК? Поэтому, чтобы было хоть что-то преподнести в ответ этим, как-правило, горе-печатникам на Кониках и приходится вот так шаманить! Я сам хочу купить парочку 25*х и поработать по их методике, но не в своем офисе, у меня цены выше средних. Открою вторую фирму. Вдруг там действительно золотая жила. На 700-х ксерах, как мне сказали, себестоимость центов 4-6 за А3. Попробую. Выхода нет из-за этих конепечатников. |
23.06.2014, 02:44 | #3 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
"Срочно продается две ЦПМ Konica Minolta bizhub PRO C6000 в отличном состоянии.
В комплекте контроллер IC-601, жесткие диски и превью кит. Возможна продажа с большим лотком ЛУ-202 и спектрофотометром EFI ES-1000. Аппарат №1 Куплен в июле 2013 г. в ДП "Коника Минолта Украина", там же и обслуживается по договору С+М. Пробег - 470 тыс., еще на гарантии. Никаких дополнительных вложений не требует. Цена - 167 тыс. грн. с НДС. Торг." |
23.06.2014, 02:44 | #4 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
"Аппарат №2
Куплен в июне 2012 г. в ДП "Коника Минолта Украина", там же и обслуживается по договору С+М. Пробег - 1,7 млн. (из них 150 тыс. ч/б). Печатает как минимум не хуже, чем рядом стоящие с меньшим пробегом. Все расходники почти новые. Цена - 158 тыс. грн. c НДС. Торг." "Продаются в связи с обновлением участка цифровой печати. Тел. +38***-385-**-**, x-print.com.ua" |
23.06.2014, 02:44 | #5 |
Местный
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,618
Репутация: 54
|
Либо печатать мало - продавать дорого, либо печатать много - продавать дешево. Третьего не дано. Глупо покупать бу технику и печатать недорого. Последний раз редактировалось inkvis; 23.06.2014 в 02:47.. |
23.06.2014, 02:45 | #6 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
x-print.com.ua, смотрим - сырой, наполовину живой "сайт".
http://x-print.com.ua/calculator.php - например.Ну это и понятно, калькулятором пользоваться не умеют. http://x-print.com.ua/plakaty.php - таблицы внизу убивают наповал! Тираж Цена, грн. Мелованная бумага 90 гр./м2 Мелованная бумага 150 гр./м2 50 220 235 100 300 330 150 320 350 300 490 525 1000 1200 1300 А3 4+0 стоит 1,2 грн вместе с бумагой, или 3.39 рубля, или 10 центов! Листик бумаги 80-ки А3 стоит 1,5 цента. Итого барышня на А3 зарабатывает 8,5 цента! При этом покупает 8000-го коня.Денег на сайт нет, на коня есть! Как с этим бороться? Где логика? Последний раз редактировалось Иван Печатников; 23.06.2014 в 02:55.. |
23.06.2014, 02:48 | #7 |
Местный
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,618
Репутация: 54
|
Иван Печатников, а машины 2** вы новые собираетсь покупать?
|
23.06.2014, 02:52 | #8 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Иван Печатников, да понятно, все именно так и рассуждают.
Начнем издалека: 1. У Вас есть 2-3-10 тысячи долларов ежемесячно, чтобы привлекать поток клиентов? Причем в первые полгода эти деньги просто вылетят в трубу У тех кто давно на этом рынке -- это нормальный ежемесячный рекламный бюджет. Я не просто так говорю -- у нас сопоставимый рекламный бюджет, хоть мы и не в столице страны СНГ. То есть Вам надо сразу отложить 20-30 тысяч долларов на привлечение, если Вы готовите "крестовый поход". 2. У Вас есть 5-10 менеджеров, которые будут принимать заказы, даже САМЫЕ мелкие, на 1 лист А4? Без приема таких заказов существенно сократится и доля больших У Вас есть 10 телефонных линий? Есть онлайн-помощник на сайте? На сайт заходит по 300-500 человек в день (по целевым запросам)? 3. У Вас есть В2П для поддержания притока новых заказчиков? Если хотя бы на два вопроса ответ НЕТ -- тогда лично я бы не советовал начинать снижение цен. Ну я бы вообще его не советовал начинать, строго говоря. Модель минимальной маржи при больших оборотах -- это очень опасная модель, начинающим бизнесменам как бы вообще она очень не рекомендована. То что мы читаем в бизнес-прессе, если обратите внимание -- там люди создают модель, но как правило у них либо нет денег, либо им страшно рисковать своими деньгами, поэтому они ищут инвесторов. Ну а со стартапами известно что происходит: 9 из 10 заканчиваются полной потерей денег и долгами, но никто про них не пишет статьи. Статьи пишут о тех 10%, которые вышли на прибыль. При таком соотношении -- это ничем не хуже чем сыграть в "русскую рулетку" |
23.06.2014, 02:56 | #9 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
|
23.06.2014, 02:58 | #10 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Иван Печатников, объем рынка ограничен -- это главное что надо знать.
Еще главнее -- рынок печати сжимается, с каждым годом. А теперь вопрос: с какого, простите, хрена, те клиенты, которые печатались у ненавидимых Вами дискаунтеров -- станут печатать у никому пока не известной Вашей фирмы? ? Я много думал над проблемой расширения бизнеса, и единственный натуральный путь -- это покупка готовых бизнесов. Почему Вы не допускаете мысль, что Ваши конкуренты-демпингеры, которых Вы так боитесь -- просто надувают щеки, чтобы поскорее найти инвестора и забыть про наш низкорентабельный бизнес как про страшный сон? То есть они просто приготовили бизнес на продажу! Мне такой вариант видится как один из самых вероятных |
|
23.06.2014, 02:58 | #11 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
Куплен в июле 2013 г. в ДП "Коника Минолта Украина", там же и обслуживается по договору С+М. Пробег - 470 тыс
Куплен в июне 2012 г. в ДП "Коника Минолта Украина", там же и обслуживается по договору С+М. Пробег - 1,7 млн. Суммарно три года, 2,2 млн. 60 000 долл и 2,2 млн.Я так думаю, что это 2,2 млн А4 по счетчикам. Или 1,1 млн А3. Или 30 000 А3 в месяц! Этого не хватит на ЗП, аренду, налоги, рекламу и т.д. То есть работа ради работы! А сейчас продаст эти две, влезет в новый кредит и опять работа ради работы на благо Коники! Такое ощущение, что Коника вводит всех в гипноз при покупке или просто это прикрытие для отмывания бабла. Все чаще склоняюсь ко второму варианту! Никакая математика никому никогда не подтвердит покупку 8000-го коня за 100 000+ долларов на падающем рынке с месячным объемом в 30 000 А3! Последний раз редактировалось Иван Печатников; 23.06.2014 в 03:09.. |
23.06.2014, 03:02 | #12 |
Местный
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,618
Репутация: 54
|
|
23.06.2014, 03:05 | #13 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Казалось бы -- ВСЕ в Воронеже должны сделать цены не выше чем у них. Но ТАКИХ дураков на самом деле мало. Даже владелец АйДжена3 (казалось бы, клик-контракт и все такое) не снижает цены до их уровня. Потому что он умеет считать. А те дилетанты с DC-250 -- не умеют. Потому они наверное до сих пор на 250-х и печатают Примерно про то же я Вам говорил, когда писАл что назначение низких цен это грубейшая ошибка. БУ машины половину времени будут просто простаивать. ...и есть еще масса моментов, которые я просто не заинтересован раскрывать в общем доступе и в личке, и вообще никак |
23.06.2014, 03:11 | #14 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
|
23.06.2014, 03:19 | #15 | |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
Цитата:
А по поводу коники в Киеве: принтеры - туфта, инженеры - супер туфта, менеджеры - мего туфта! Имел неосторожность кое-что покупать у них, новое и обслуживать. Одни идиоты. Инженеры приезжают по два, и на двоих знаний меньше чем у меня. И так ездят неделями. Все новые и новые. А хамству менеджеров предела просто нет! Не бередите старые раны. Последний раз редактировалось Иван Печатников; 23.06.2014 в 03:21.. |
|
23.06.2014, 03:22 | #16 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Иван Печатников, в общем, основные моменты:
1. Рынок печати падает. Медленно, но верно. Это факт. 2. Количество игроков-печатников на рынке растет. Это тоже факт. 3. Появляется все больше и больше устройств цветной печати для конечного потребителя. Тоже 100% факт. 4. Из-за пп 1-3 отпускные цены падают, то есть прибыль падает в квадрате (падают объемы и падает маржа). Вопрос: какой смысл лезть на этот рынок или строить планы по расширению на нем? Лично я в этом году покупал и покупаю 700-е Ксеры только на замену отходивших свой ресурс 250-х. Та же картина -- у всех коллег которых я знаю. А некоторые (самые умные) игроки -- просто закрываются и уходят на другие рынки (знал бы на какие можно уйти без потери денег -- сам бы ДАВНО ушел). Откуда по-Вашему такое изобилие БУ-техники на рынке? Не только из Европы, не только... Ни о каком увеличении объемов печати речи нет и в общем-то быть не может, причины перечислены выше. |
23.06.2014, 03:23 | #17 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
|
23.06.2014, 03:27 | #18 | |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
Цитата:
И второе - почему на смену "убитой" 250-й не купить такую же свежую с нормальным пробегом? По цене одной б/у 700 будет ДВЕ очень свежих 250-х. Опять лукавите.) |
|
23.06.2014, 03:28 | #19 |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
|
23.06.2014, 03:31 | #20 | |
Заблокирован
Регистрация: 08.06.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 437
Репутация: 6
|
Цитата:
2. Да. 3. На след неделе начинаю инсталляцию. Но жаба давит. А другой сферы не знаю. Скорее это делаю, чтобы быть в тонусе))) |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |