Выбор экосольвентных чернил, усадка ПВХ-пленки

[krml]

Имею проблему очень сильной усадки виниловой самоклейки после печати экосольвентом Инквин, не пойму, дело в китайских чернилах, или такая усадка - это совершенно нормально, и если перейти на другие чернила будет примерно тоже самое?

Печатаем, сохнет 10-15 минут, ламинируем, вырезаем. Например, усадка на наклейку шириной 380 мм составляет 6-8 мм - это не допустимо. Если было бы 1, максимум 2 - ещё ничего. Такая картина что на китайской пленке, что на каландрированном авери, что на литом ораждете так что влияние пленки исключаем. Что самое интересное - процесс усадки продолжается недели две, прямо с ламинацией сдувается, но основная часть садится за сутки.
Вторая проблема, вытекающая отсюда же: по цвету нельзя резать без ламинации, края начинают топорщится. Приходится по периметру вокруг изображение оставлять припуск 3-5 мм, что выглядит очень некрасиво.

Курил и анализировал информацию и экспериментировал, есть три переменные, влияющие на усадку:
1) Сушка в течение суток. Пробовал - не помогло. Да, усадка меньше, но по прошествии двух недель наклейка с ламинацией шириной 380 мм всё равно сдуется на 3-4 мм, что критично. И, если без ламинации, края всё равно начинают топорщится, если рез проходит по цвету.
2) Соотношение количества растворителя и пигмента в китайских чернилах: много растворителя/мало пигмента. Для достижения нужного плотности цвета принтер выльет больше чернил. Больше чернил - больше растворителя - больше усадка. Так ли это, применимо к величине усадки?
3) Плотность заливки. Цвет, преобладающий в заливке большой роли не играет, одиноково садится что черный, что желтый, что синий. Естественно, при запечатке 90% поверхности и с плотной заливкой усадка больше, чем при 30% и каких-нибудь преобладающих полутонах. Но не посылать же клиента, которому нужно что-то с черным фоном - это бред.

Выдерживать пленку сутки или больше перед ламинацией или резкой архинеудобно.

Может кто посоветует конкретные чернила, которые позволят избежать проблемы усадки? Или, всё же, так всегда и будет при любых чернилах? Хочется хорошей механической стойкости чернил на ПВХ, холсте, и бэклите(баннер/ПЭТ), стойкости к выгоранию и выцветанию.

P.S. Прошу прощения за много букафф, конкретной информации по теме не нашел, ответ поставщика европейских чернил также был неоднозначен. Вдруг, у кого-то есть успешный опыт решения проблемы и это будет полезно не только для меня. Иллюстрации прикрепил.

[krml]

Сообщение от trid

krml, у меня ораджет и авери садятся после резки плоттером через 2 дня, влажность 10% температура 25-30

Странно, не замечал такого. из клиентов за 2-3 года вообще никто никогда не жаловался на изделия из тех же самых недорогих мономерных пленок( Avery MPI 3000/3020 пост. клей) в порезанном на плоттере виде, и 2 -х метровые наклейки делали для декораций как на улице, так и в помещении)))

[dercar]

Вопрос усадки дешёвых мономеров Orajet 3640 и, вероятно, Avery 3000 (не доводилось использовать) и всего прочего, что дешевле - это вопрос времени. На веерах (образцах с плёнками) отлично видно, как усаживаются дешёвые материалы. У меня есть три вееера Orajet серии 641(это мономер, аналог 3640, только цветной, под плоттер), 551(полимер, тож цветная) и 951(литая, цветная). На дешманском веере, листки которого примерно 3х8см усадка до 2мм. На полимере также видна микроскопическая усадка. На литой ничего нет. Это плёнки обрезаны по краю и находятся на подложке.
Но, в общем-то, очень будет интересно какой вы получите результат с бордо. Я слежу за этой веткой и жду.
Я предполагаю, что ваши чернила имели большое содержание какого-нить тяжёлого сольвента (не знаю, низкого качества, что ли), который долго испарялся. Вот вам и не хватило 2-х суток на сушку.
Вам стоит попробовать плёнку в 100мк. Она практически не усаживается и удобно клеится. Мне тут даже предлагали 120мк по 85.00 рублей м.кв. Я даже испугался, что бывают такие толщины у винила.
Я говорю заказчикам так: если не соблюдать технологию, то возможна усадка, так что решение за вами. Мой долг предупредить. Конечно никто никогда ничего не ждёт.

[BIG]

"- Господа, послушайте, пожалуйста, меня..."

(Вежливость им моя не нравится, мля... Грамотность ещё проверьте!)

Так вот по вопросу - ну не проще ли подойти к решению "методом научно-производственного тыка"? Напечатали файл известного размера - линеечкой замерили, сделали выводы, высушили - опять замерили, сделали выводы, заламинировали - опять замерили, накатали - снова замерили. Так хоть можно будет увидеть, на каком этапе что возникает. Я же ещё раз скажу - 60 градусов при накатке "холодной" плёнки слишком много. И ещё важный момент - аккуратней с давлением валов ламинатора.

[krml]

Сообщение от dercar

Вопрос усадки дешёвых мономеров Orajet 3640 и, вероятно, Avery 3000 (не доводилось использовать) и всего прочего, что дешевле - это вопрос времени.

Да, это вопрос года-двух. Но не недели. К тому же, в наклеенном состоянии она сдуваться почти не будет. Главное, клиенту отдать в тех размерах, как должно быть, с точностью до десятых долей мм, наклеит - а там уже не сдуется.

Сообщение от dercar

Мне тут даже предлагали 120мк по 85.00 рублей м.кв.

Интересно. Что за пленка?

[krml]

Сообщение от BIG

Так вот по вопросу - ну не проще ли подойти к решению "методом научно-производственного тыка"? Напечатали файл известного размера - линеечкой замерили, сделали выводы, высушили - опять замерили, сделали выводы, заламинировали - опять замерили, накатали - снова замерили. Так хоть можно будет увидеть, на каком этапе что возникает.

А уже известно: после плоттерной резки. Бывает на глазах за ножом белая щель появляется если сушить полчаса, бывает не сразу, если сушить сутки-двое, но через 3-4 дня результат один и тот же - усадка 6-7 мм на полметра. Если не резать, то разница в размерах между макетом и тем, что напечаталось/высушилось/заламинировалось вред ли можно измерить линейкой, меньше миллиметра на полметра.

Ладно, пошел заливать бордо

[magarych]

Сообщение от krml

...печатаем в 16 проходов при 1440.

Для такого многопроходного режима нужен хорошо отстроенный профиль печати под конкретные чернила, принтер и материал... иначе легко получить перелив чернил со всеми вытекающими последствиями (раскисание и усадка пленки, ослабление от сольвента клея).

Если происходит сильный перелив, то уже без особой разницы какая используется пленка или чернила...

[krml]

А вот и тесты подоспели. С Бордо усадка меньше в 2 раза. Остальное - потому, что пленка мономерная. Попробую сначала 100 микрон тоже каландрированную мономерную, если не поможет - перехожу на каландрированную полимерную. Литая пленка не садится вообще даже если вообще не сушить(напечаталось, 5 минут, заламинировал, порезал на плоттере). Перелива нет, подогрев в зоне печати 40 С, ламинация 50С. Тесты с комбинированием разных пленок для печати и ламинации ничего не дали. Так же не выявил никаких отличий по усадке при ламинировании на меньшей температуре, разве что ламинируется хуже. На прикрепленном фото:
Слева сверху инквин, сушка 30 минут, резка на плоттере;
Слева снизу бордо, сушка 30 минут, резка на плоттере;
Справа сверху бордо, сушка 3 часа, резка на плоттере;
Справа снизу бордо, сушка 48 часов, резка на плоттере;
Полимерную пленку смысла фоткать нет, усадка отсутствует вообще.

Вывод: для винила по усадке лучше Бордо, нежели Китай. С мономерной пленкой всегда будет усадка, но её можно минимизировать, подождав 48-72 часа перед резкой Если нет времени ждать, проблему решает только полимерная или литая пленка. Точка.