совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Биговщики и фальцовщики

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2018, 21:33   #1
New001
Местный
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 396
Репутация: 5
По умолчанию совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Добрый день форумчанам!
Собственно вопрос, подскажите фальцовщик и буклетмейкер, которые адекватно будут работать после цифры?
Покупал в этом году БУКЛЕТМЕЙКЕР VEKTOR HD-ZY2- бронко уверял что с меловкой работает на ура, но нихрена он с ней не работает) месяц постоял и я его благополучно сдал обратно (правда деньги не стали возвращать товаром забрал))))
В этот раз решил с головой подойти к выбору и спросить мб у вас есть положительный опыт.
Заранее спасибо.
New001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 13:35   #41
Serdgik
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 278
Репутация: 7
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

serjio8080, многие отпечатки на цифре, особенно на плотных бумагах, могут лопаться при фальце и требуют предварительной биговки. Так что разумней в один заход делать биговку и фальцовку, а не переносить пачку изделий с аппарата на аппарат. Да и два аппарата покупать дороже выйдет.
Serdgik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 18:09   #42
Capitalist
Profi
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Serdgik, там не надо ничего переносить. они видят друг друга по кабелю. приемный лоток и выводной выставляются по уровню и машины работают как одно целое


Цитата:
Сообщение от serjio8080 Посмотреть сообщение
Спасибо за совет, проверим его.

А вообще как лучше все таки для цифры - 2 в 1 (биговка + фальцовка ) или отдельно биговщик + докуфолд?

Спасибо!

лучше линия автокризер+докуфолд

это получается немного быстрее в работе а главное - есть возможность ставить биги с шагом от 1мм(это бывает важно при подготовке обложек под твердый и мягкий переплет)
и дигифолда минимальное расстояние между бигами -40мм

Последний раз редактировалось Capitalist; 17.10.2019 в 18:12..
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 18:18   #43
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Если много картона и плотной бумаги на биг+фальц, докуфолд с его ограничение м в 200-250гр не вариант.да и то, эти бумаги он уже в лодочку немного подгибает, из-за плотности бумаги.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 21:23   #44
Capitalist
Profi
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

ЦифраМиг, в дигифолде фальцевальный модуль тот же самый) просто в спецификациях у него стоят другие цифры.. И как жить, "Дядя Мить!?" ))
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 22:38   #45
Serdgik
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 278
Репутация: 7
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
Serdgik, там не надо ничего переносить. они видят друг друга по кабелю. приемный лоток и выводной выставляются по уровню и машины работают как одно целое
Забыл про данную возможность, ибо вживую работал только с дигифолдом и автокризером, докуфолд как-то не довелось помучать, вот и вылетело из головы.
Хотя что-то мне подсказывет что человеку аппарат 2005 года приглянулся не от хорошей жизни, а пара аппаратов может встать по цене цифры про уровня, этим и руководствовался при ответе.
Serdgik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 09:41   #46
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Capitalist, то, что смотрит автор, это старушенция
У меня была такая, продал. Очень требовательна к ровным бумагам. Несколько раз были случаи, когда при биговке-фальцовке картона, лист застревал внутри так, что приходилось разбирать полмашины, чтобы удалить все остатки. В итоге перешел на связку Автокризер+докуфолд. Да, стало быстрее.Но то, как фальцует бумагу 200гр и выше, я пишу не понаслышке.
А, с появлением большого кол-ва работ на биг+фальц, и в том числе на плотным материалах, снова все продал. И благодаря тебе сейчас мультиграф тачлайн, который на мой взгляд отличается от Морганы. По крайней мере, таких проблем, какие были на старой диджифолд нет.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 17:29   #47
serjio8080
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2010
Адрес: Молдова
Сообщений: 4
Репутация: 0
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
Serdgik, там не надо ничего переносить. они видят друг друга по кабелю. приемный лоток и выводной выставляются по уровню и машины работают как одно целое





лучше линия автокризер+докуфолд

это получается немного быстрее в работе а главное - есть возможность ставить биги с шагом от 1мм(это бывает важно при подготовке обложек под твердый и мягкий переплет)
и дигифолда минимальное расстояние между бигами -40мм
А на Digifold вроде 4мм, можно даже меньше выставить растояние между бигами, но из-за широты биговального ножа, биги раздавленными будут, поэтому и дают 4 мм
serjio8080 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2019, 17:33   #48
serjio8080
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2010
Адрес: Молдова
Сообщений: 4
Репутация: 0
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Capitalist, то, что смотрит автор, это старушенция
У меня была такая, продал. Очень требовательна к ровным бумагам. Несколько раз были случаи, когда при биговке-фальцовке картона, лист застревал внутри так, что приходилось разбирать полмашины, чтобы удалить все остатки. В итоге перешел на связку Автокризер+докуфолд. Да, стало быстрее.Но то, как фальцует бумагу 200гр и выше, я пишу не понаслышке.
А, с появлением большого кол-ва работ на биг+фальц, и в том числе на плотным материалах, снова все продал. И благодаря тебе сейчас мультиграф тачлайн, который на мой взгляд отличается от Морганы. По крайней мере, таких проблем, какие были на старой диджифолд нет.
Ну а Multigraf Touchline красавчик конечно, все ровно и гладко, бумагу до 400г, биг, фальц, перфорация, все как полагается, но и стоит он 2,5 млн. К сожалению не потянем такой ценник, 12к евро потолок.
serjio8080 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2023, 01:17   #49
Walter
Местный
 
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 632
Репутация: 15
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Помоги выбрать между morgana digifold и multigraf touchline cf375
1) 95 % работ после цифры
2) важно что бы максимально качественно сгибало не ломая тонера
3) важно иметь как можно больше настроек всяких перекосов
4) возможность делать биговку не фальцуя при этом.
5) минимальное растояние между бигами должно быть 3-4 мм не более
6) у них принцип биговки и фальцовки одинаковый? Ато нигде не могу найти инфу о внутреннем устройств данных машин, что бы было наглядно.

Желательно сравнение от реальных пользователей.
И тот и тот к рокупке рассматриваю б/у.
Walter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2023, 01:26   #50
MaxMeister
Местный
 
Аватар для MaxMeister
 
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Москва-KM BH PRESS
Сообщений: 2,050
Репутация: 19
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Избегайте Morgana DF Pro.
Рекомендую, как бывший пользователь в течение 2 лет.
MaxMeister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2023, 09:54   #51
sergog
Местный
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: москва, 89663729571 вацап
Сообщений: 412
Репутация: 14
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Запускал много машин CF375/C375/ и вообще линейку - MULTIGRAF . Кому интересно - пишите в личку . а в принципе скажу так - однозначно CF , и не потому что я с ними работаю . Хотя конечно 3-4 мм за один прогон не получите . Там заявлено - 30 ......клиенты мои добивались 28 . Там принцип биговки ударный , но нож ходит не вверх/вниз ,а по кругу . И как раз пока он круг пройдет ,мы и получаем ,что лист успевает на 30 мм пройти в тракте . В этом плане лучше с работой справляется - UCHIDA AEROCUT . Там расстояние между бигами - 0.1 мм . Но зато в нем нет фальцовки . Приходится чем-то жертвовать . А чтобы удовлетворить все ваши ХОЧУ - и фальцовка и биг на расстоянии 0.1 мм .......есть зверь под названием HORIZON CRF362 . Но там цена в разы выше .............

Последний раз редактировалось sergog; 27.06.2023 в 10:06..
sergog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2023, 10:33   #52
Walter
Местный
 
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 632
Репутация: 15
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

MaxMeister, принял. А на что Вы перешли после морганы df ?
sergog, Напишу пару вопросов Вам в личку
Walter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2023, 11:48   #53
sergog
Местный
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: москва, 89663729571 вацап
Сообщений: 412
Репутация: 14
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
MaxMeister, принял. А на что Вы перешли после морганы df ?
sergog, Напишу пару вопросов Вам в личку
Ответил Вам по всем вопросам .
sergog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2023, 11:51   #54
MaxMeister
Местный
 
Аватар для MaxMeister
 
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Москва-KM BH PRESS
Сообщений: 2,050
Репутация: 19
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Цитата:
Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
MaxMeister, принял. А на что Вы перешли после морганы df ?
sergog, Напишу пару вопросов Вам в личку
пока ни на что. только думаю. не хочется ещё раз на гимор нарваться.
MaxMeister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2023, 12:45   #55
sergog
Местный
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: москва, 89663729571 вацап
Сообщений: 412
Репутация: 14
По умолчанию Re: совет по выбору фальцовщика и буклетмейкера

Сравнение машин

Comparison sheet vs Morgana 222.jpg
sergog вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:23. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика