Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Бухгалтерия. Кредиты, лизинг, ИП, ООО и другие вопросы.

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2018, 21:27   #1
Krukman
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 21
Репутация: 0
По умолчанию ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

Ситуация вкратце. У меня 2 салона оперативной печати-визитки-фоточки, листовки, копирование-сканирование, широкоформатка, печати-штампы, ну и все остальное в этом духе.
В последнее время большой популярностью пользуется услуга отправки электронной почты на адрес, предоставленный заказчиком. Понятное дело, сканируют и шлют все что угодно начиная от квитанций и справок, заканчивая толстенными талмудами техдокументации. Клиентам это очень удобно- кому то не нужно ехать до офиса везти документы, кто-то вообще в первый раз сталкивается с электронной почтой… Бывает и такое.
Письма отправляем с нашего рабочего почтового ящика, специально заведенного для этих целей на яндексе. В каждом письме приписка «Не отвечайте на это письмо! Отправлено по просьбе клиента. В переписку не вступаем. Спасибо за понимание!»

Буквально пару дней назад, произошел конфликт с заказчицей. Пожилой дамой с явными психическими расстройствами (увы, такие клиенты бывают, к счастью не часто). Отсканировали ей какое-то заявление и отправили в Тинькоф-банк, адрес ею был предоставлен. Старушка потребовала кассовый и товарный чек в котором должно быть указано что была оказана услуга отправки электронной почты на такой-то адрес… Оху….удивились, но сделали. На следующий день дама пришла спросить, что ответил банк… Финита ля комедия! Ей еще раз объяснили, что в переписку мы не вступаем. Полное непонимание, скандал, ор, испуганные сотрудницы и клиенты. Час она поскандалила, получила удовольствие и свалила в закат. Обещала нас засудить, подать жалобу в ЗПП, дескать какого фига вы работаете с персональной информацией и т.д. В общем старушка оказалась продвинутой в некоторых правовых вопросах.
А по сему несколько вопросов коллегам:
Насколько законна отправка сканов, скажем, паспортных данных заказчика с почтового ящика не принадлежащего владельцу паспорта?
Нет ли здесь нарушения ФЗ «О персональных данных»?
Как нейтрализовать такого рода клиентов? Просто посылать? Написать на доске объявлений все-все условия оказания всех-всех услуг, обозвать это публичной офертой, и в случае судебных тяжб- апеллировать к этой бумажке?
Отказаться от такой услуги вообще? Но реально- не возможно. Многие клиенты имеют в пользовании сканеры или МФУ, компьютеры, выход в инет… Но просто не умеют ими пользоваться или не хотят учиться. Или просто пожилые люди. Им проще заплатить за услугу.
Krukman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 01:56   #21
gsn
Местный
 
Аватар для gsn
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: Череповец
Сообщений: 641
Репутация: 34
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

Krukman, добавьте еще одну услугу по отправке email - но уже с ведением переписки от имени клиента, с регистрацией отдельного ящика специально под него. За соответствующую сумму.
gsn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 06:54   #22
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 7,160
Репутация: 308
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

Krukman, надо было бабке сказать, что в прайсе услуга отправки почты есть, а услуги приёма нет. Входящие на почте совсем отключены.
Насчёт закона ничего не скажу кроме того, что это очередная шибанутая бумажка из взбесившегося принтера.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 07:10   #23
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 3,649
Репутация: 130
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

Я вот как рассматривал, что не нужно согласие, если в услуге участвует владетель ПД

Статья 18. Обязанности оператора при сборе персональных данных http://www.consultant.ru/document/co...0ef/#dst100345

п.4 2)
Я освобождаюсь от (из п.3 этой статьи) обязанности сообщать цели, иных пользователей ПД, права владетеля ПД, источник ПД, если ПД мной получены в связи с исполнением договора, где вторая сторона владетель ПД.

Выше ничего не сказано про случай передачи третьим лицам в рамках договора.

А вот
Статья 22. Уведомление об обработке персональных данных http://www.consultant.ru/document/co...6be12c3d9d765/

п.2 2)
Могу не уведомлять уполномоченный орган если ПД не распространяются и не передаются третьим лицам, в рамках любого договора услуги, где вторая сторона владетель ПД.

Т.е. по первой ссылки, я согласие могу не брать в рамках договора любой услуги, но должен кого-то уполномоченного уведомить при отправке третьим лицам. Владетель ПД здесь как-то лесочком с согласием или без. Не?

Интересно будет, если в уполномоченный орган по этому закону будет всякий мусор приходить о том, что какое-то письмо с ПД отправлено.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 14.02.2018 в 07:23..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 07:31   #24
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 3,649
Репутация: 130
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

Надо в этот уполномоченный орган письмо отправить официальное, чтоб они разъяснили. Но они скорее всего отпишутся, что берите Шура согласие, берите, чтоб у нас головняков не было.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 09:03   #25
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 3,649
Репутация: 130
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

То, что юристы здесь не помогут, можно было сразу предположить. Закон не до конца четкий, мало где используется, судебной информации еще меньше.

Вот кто знает больше всего, это тот кто штрафует.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 09:06   #26
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,245
Репутация: 200
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

Брать бумажку на согласие ...
У нас как то одна тетка на лестнице грохнулась...
Помещение в цоколе и естественно вполне обычная нормальная лестница стандартная лестница. И она умудрилась с неё грохнутся. (претензий никаких не предъявляла).
Сначала было желание повесить бумажку типа "Осторожно, лестница"... Но! Моя жена сказала, что б не думал весить, ибо это будет рассматриваться как "У нас плохая, опасная лестница, о чем мы и знали" И в случае чего именно эта бумажка будет доказательством.

Так и здесь - эта бумажка с росписью послужит доказательством сбора и обработки вами персональных данных...

Зачем бумажку эту бумажку суете на подпись? Значит собираете и обрабатываете... Нет? А зачем тогда согласие берете?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 09:09   #27
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,412
Репутация: 81
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

Сканирование или ксерокопирование чужих паспортов - это тоже
"обработка персональных данных"? Не вижу юрисдикции данного
закона над описываемой ситуацией.

Бабку лесом. Хотя она может кого угодно натравить на юрлицо.
Поэтому лесом культурно и вежливо.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 12:54   #28
Alecko5
Местный
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Башкирия
Сообщений: 1,535
Репутация: 72
Отправить сообщение для Alecko5 с помощью ICQ Отправить сообщение для Alecko5 с помощью Skype™
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

а может создавать ящики по номеру телефона? (яндекс например позволяет) да и отправлять с них - а там пусть хоть сколько общаются...
а по теме конечно лучше собрать свидетельства персонала и "случайных" свидетелей, персонал лучше бы получил моральные страдания в результате неадекватной выходки этой бабки и положить под сукно.
учитывая что бремя доказывания лежит на стороне обвинения и не забывая что свои обоснования тоже должны иметь основания ждать. из моей практики все адвокаты ждут события и только потом начинают что-то придумывать - как правило хорошим юристам и без этого мифического иска есть чем заняться.
Alecko5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 14:07   #29
Krukman
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 21
Репутация: 0
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

Цитата:
Сообщение от Alecko5 Посмотреть сообщение
а по теме конечно лучше собрать свидетельства персонала и "случайных" свидетелей, персонал лучше бы получил моральные страдания в результате неадекватной выходки этой бабки и положить под сукно.
учитывая что бремя доказывания лежит на стороне обвинения и не забывая что свои обоснования тоже должны иметь основания ждать. из моей практики все адвокаты ждут события и только потом начинают что-то придумывать - как правило хорошим юристам и без этого мифического иска есть чем заняться.
Да, юристы так и сказали- будет дело-будем думать. Видеозапись с выступлениями старухи положили в архив. В качестве свидетелей- весь персонал и пара адекватных людей со стороны- наших постоянных клиентов.
Krukman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 14:22   #30
evg_zimin
Пользователь
 
Регистрация: 18.01.2017
Адрес: Урал
Сообщений: 88
Репутация: 6
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

Цитата:
Сообщение от dmitriyk Посмотреть сообщение
Я вот как рассматривал, что не нужно согласие, если в услуге участвует владетель ПД
Я вот тоже считаю, раз клиент сам пришел, сам дал адрес электронной почты, сам дал документы, заказал услугу пересылки - то он (клиент) уже согласен на обработку ПД. Устный договор имеет точно такую же силу, что и письменный, если есть доказательства (свидетели, записи видео или аудио).
evg_zimin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 21:16   #31
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 3,649
Репутация: 130
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

Да, но нет.

ФЗ №152 "О персональных данных"
Статья 9. Согласие субъекта персональных данных на обработку его персональных данных
4. В случаях, предусмотренных федеральным законом, обработка персональных данных осуществляется только с согласия в письменной форме субъекта персональных данных.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 23:58   #32
Volodei75
Пользователь
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Яма с цемзаводом!
Сообщений: 92
Репутация: 6
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

Цитата:
Сообщение от iz54 Посмотреть сообщение
Вроде пустяк имейл отправить
Цитата:
Сообщение от Alecko5 Посмотреть сообщение
а может создавать ящики по номеру телефона?
Много раз страдал народ, за доброту душевную.
Постановление Правительства РФ от 10 сентября 2007 г. N 575
"Об утверждении Правил оказания телематических услуг связи"
(с изменениями от 16 февраля 2008 г.)

P.S. За пятьдесят рублей, можно таких люлей-штрафов огрести!

Последний раз редактировалось Volodei75; 25.02.2018 в 00:08..
Volodei75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 17:08   #33
evg_zimin
Пользователь
 
Регистрация: 18.01.2017
Адрес: Урал
Сообщений: 88
Репутация: 6
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

Цитата:
Сообщение от dmitriyk Посмотреть сообщение
обработка персональных данных осуществляется только с согласия в письменной форме субъекта персональных данных.
тогда на каком основании, на сайтах берут согласие, установкой соответствующей галочки?
evg_zimin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 18:05   #34
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,245
Репутация: 200
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

В мою молодость (да и сейчас, наверное) существовало поверье, что, будто, при установке "пиратского" ПО, с владельца компьютера (заказчика) достаточно взять расписку, что он, мол, согласен с установкой данного ПО и всю ответственность берет на себя. И тогда, якобы, самому установщику ничего не будет...

Так, вот, эта галочка из этой области всяких поверий.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 01:48   #35
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Киров
Сообщений: 8,680
Репутация: 319
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

санёк, ну ёптить за ногу... от тебя-то уж не ожидал...
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 09:12   #36
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,245
Репутация: 200
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

voron_76, А чего не так? в чем то заблуждаюсь?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 09:15   #37
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Киров
Сообщений: 8,680
Репутация: 319
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: ФЗ №152 "О персональных данных"- Отправка e-mail по просьбе заказчика

санёк, строго письменная форма согласия нужна только в особых случаях.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 183 189 185 204 191 193 195 203 208 209 210 230 231 7 8 152 15 16 13 11 10 211 14 35 9 123 37 144 145 146 179 180 20 214 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2017

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика