Скажите пожалуйста, это у всех сейчас такая >|<ОПА, или только у нас??

[Nikit0s]

Сижу, складываю циферки в Экселе и думаю -- планировать на этот месяц сокращение каждого четвертого сотрудника, или каждого третьего? А то и каждого второго...

Люди заняты работой по три часа в день, остальное время работы просто НЕТ

Это так сейчас у всех, или только нам так не повезло?

[Lilea]

Сообщение от Nikit0s

Сижу, складываю циферки в Экселе и думаю -- планировать на этот месяц сокращение каждого четвертого сотрудника, или каждого третьего? А то и каждого второго...

Люди заняты работой по три часа в день, остальное время работы просто НЕТ

Это так сейчас у всех, или только нам так не повезло?

кстати, спасибо за откровенность.
говорят, надо излучать оптимизм и делать хорошую мину (при такой игре какая есть)
но иногда важно сказать правду вслух. и попытаться понять объективную ситуацию.
у вас в городе типографий и цифровиков очевидно немало
и борьба за сжимающийся рынок нешуточная...
впрочем как и везде

[Nikit0s]

Сообщение от Lilea

кстати, спасибо за откровенность.

Та нема за що Я по отцу украинец, кстати.

Сообщение от Lilea

у вас в городе типографий и цифровиков очевидно немало
и борьба за сжимающийся рынок нешуточная...
впрочем как и везде

Я просто сражен Вашей проницательностью
Думаю, в Киеве ситуация еще круче чем у нас.

Ну таки що -- персонал сокращаем в два раза, или пока хватит на треть сократить?

Таки хотелось бы услышать мнение коллег... (я ведь еще на какой-то процент и еврей, как ни прискорбно это будет для какого-то, надеюсь, незначительного, процента форумчан)

[Lilea]

Сообщение от Nikit0s

Кстати, интересно: подпадает ли финансовый кризис под определение форс-мажора?

То есть, обязан ли я в соответствии с КЗОТом выплатить увольняемым сотрудникам ЗП за два месяца, или могу сослаться на форс-мажор?

А то, честно говоря, у меня как-то нет лишних 200 тысяч рублей, чтобы оплатить сокращение пяти человек

То есть у меня этих 200 тысяч вообще нет, так что вопрос скорее стоит так: ожидать ли мне, что люди пойдут в суд, или разойдемся полюбовно?
Когда в начале этого года мы сократили двоих сотрудников -- выплатили компенсацию полностью, потому что возможность была.
Но сейчас такой возможности уже нет

Это кстати к популярному нынче вопросу о снижении издержек -- вот оно, снижение, но какой ценой?
Мне этих людей жалко, потому что скорее всего они найдут себе работу дай Бог на половину той суммы, которую получали у меня.
Но я ничем не могу им помочь -- и так держал их до последнего, надеясь на "сезон", который так и не наступил

Теперь вот думаю: либо я такой дурачок, что не смог загрузить их работой, либо реально с нашей экономикой всё плохо,
Если верно первое -- я возрадуюсь, бо это значит что мне есть куда расти
А вот если верно второе -- тогда, по моим ощущениям, наша отрасль отброшена назад лет на пять

20 тыс. рэ зарплата?
в Украине можно нанять 5 человек на эти деньги...

сезон, имеете ввиду, календарный?
не наступил?

[Nikit0s]

Сообщение от Lilea

20 тыс. рэ зарплата?
в Украине можно нанять 5 человек на эти деньги...

сезон, имеете ввиду, календарный?
не наступил?

Да нет, не календарный, до него еще месяц или два.
Вообще -- сезон не наступил, и пока вообще не ожидается.
У нас в штате 15 человек, а работы реально есть на шестерых.
Тогда как год назад эти пятнадцать не успевали всю работу поделать, приходилось вторую смену организовывать.
Вот так вот

[Lilea]

Сообщение от Nikit0s

Да нет, не календарный, до него еще месяц или два.
Вообще -- сезон не наступил, и пока вообще не ожидается.
У нас в штате 15 человек, а работы реально есть на шестерых.
Тогда как год назад эти пятнадцать не успевали всю работу поделать, приходилось вторую смену организовывать.
Вот так вот

образцы сотрудникам в зубы и работать в поле!
по офисам! и на телефоны) теплый обзвон)
и побольше позитива, по возможности
без негативных эмоций
пусть сотрудники видят, что вы как лидер, руководитель, ищете возможности удержаться всем на плаву, чтобы никого не пришлось выгонять и т.д. ну а зарплата - по результатам...

хотя если рынок тесноват и много игроков...
мы делили апельсин, много нас, а он один....

искать другие рынки географические,
другие ниши, сегменты,
проекты...

[ЦифраМиг]

Сообщение от Lilea

и на телефоны) теплый обзвон)

Офф.Позвонила тут мне вчерась одна мадмазель, предлагала уникальный набор для очистки компов, мебели и пр. состоящий из баллонов со сжатым воздухом (ВНИМАНИЕ!) горного Алтая (а теперь вдвойне ВНИМАНИЕ!) производства Венгрии В подарок предлагалась футболка с лого их компании.Всего за 9999 руб без НДС.Ну я что, я прикалывался по телефону, благо времени было на передышку от работы.Спрашиваю-Вы откуда этот номер взяли?-Мне дали "желтые страницы" и сказали ЗВОНИ.Я открыла рубрику "полиграфия" и стала звонить.Ну сказал ей, что в разделе "полиграфия уапще (с) нечего ловить.Поставил ее на пусть истинный и отправл обзванивать госкорпорации и Рублевку ))))
К чему я это - эти телефонны звонки, как шило в задницу. Еще НИ РАЗУ мне не продали/впарили таким образом товар/услугу.Когда мне надо-я сам ищу, что мне требуется. А мое мнение, что телефончеги,разговорчеги,факсеги - уже не несет того эффекта, что был раньше.За интернетом будущее ну и сарафанное радио рулит, как обычно.

[сч_]

Сообщение от Nikit0s

Да нет, не календарный, до него еще месяц или два.
Вообще -- сезон не наступил, и пока вообще не ожидается.
У нас в штате 15 человек, а работы реально есть на шестерых.
Тогда как год назад эти пятнадцать не успевали всю работу поделать, приходилось вторую смену организовывать.
Вот так вот

Выводите людей через день. Это уже экономия в 2 раза. Дальше - по обстоятельствам. ктото сам уйдет

[rkowalyov]

кризис многому научил, в том числе и людей увольнять без соблюдения кзотовских требований по выходным и прочим пособиям, а прочих в бесконечный административный отпуск.

[ILIAS]

Сообщение от Nikit0s

У нас в штате 15 человек, а работы реально есть на шестерых.
Тогда как год назад эти пятнадцать не успевали всю работу поделать, приходилось вторую смену организовывать

Странные вещи говорите. У нас как раз год назад работы было мало по сравнению с позапрошлым. А в этом лучше чем в прошлом.
Тут правда могут быть 2 причины: сайт запустили худо-бедно, в августе делали обзвон/факсы.

[day]

Nikit0s, читаю вас - как будто свои мысли))
хотя у нас немного профиль не тот, оперативка скорее доп услуга
однозначно на сделку всех переведу с нового года.
а то сезон в этом году ужался и осень весну с летом не выкормит...

но увольнять уже никого не думаю. пережили-выжили
движуха началась. алиллуйя))
и это еще без календарей

[mAnAger]

Сообщение от ILIAS

У нас как раз год назад работы было мало по сравнению с позапрошлым. А в этом лучше чем в прошлом.

То же самое и у нас.

Сообщение от Nikit0s

оклады в топку, даешь сдельную систему оплаты труда + штрафы за брак.

Согласен!!! Но должен быть какой-то фонд на доплату (примиальные, простои и прочее). У нас под это дело выделен 1% от услуг. С него и доплачиваем.
А так ставки пока что остались у бухгалтерии, кладовщика и уборщицы.

[Andy]

Сообщение от ILIAS

Странные вещи говорите. У нас как раз год назад работы было мало по сравнению с позапрошлым. А в этом лучше чем в прошлом

Поддержу, работы достаточно. В августе был провал.
Но опять же, все в мире относительно. Миллионами не ворочали и ворочаем.

[Бей]

По анализу прошедших лет, июнь/июль/август - затухание активности клиентов, сентябрь - взрывной всплеск (примерно вдвое по сравнению с самым мертвым в году, августом).
В этом году по цифиркам, всё то же самое (почти). Выручка августа была превзойдена (превышена) 18 сентября.
Увольнять мне правда некого, а самому бросать полиграфию что-то не хоцца.

[uri]

Со сдельщиной сложно, затраты на подсчёт могут превысить эффект. У нас что-то вроде оклад+премия. А премию, сам я, сволочь, определяю. Не процент. Вменяемым не получится платить меньше рынка, толковым сам заплатишь чуть больше, не жалко. Звёзд отдельно - в свой бизнес, если получится будут носить заказы, не получится, то же ничего - нервы съёкономишь. Отдышимся - о сетях подумаем. А пока - не набрать долгов, сохранить толковых, потом вменяемых.

[Boroda]

Сообщение от Nikit0s

У нас в штате 15 человек, а работы реально есть на шестерых.

А о какой сдельной работе вы говорите, когда ее (работы) нет?
Резчик, он, извиняюсь хоть перднет, но что он может сделать? Заранее нарезать бумагу на визитки? А потом уже дело печатника как на ней печатать?

ИМХО о сдельной работе можно говорить когда все заняты, а лишних брать не хочется. И тут тогда начинается: кто сколько заработает -- все его.

[mAnAger]

Сообщение от Boroda

А о какой сдельной работе вы говорите, когда ее (работы) нет?

А что есть у кого отдельно-штатная единица на участке порезки??? У нас все делает один человек - постпечатник! И все, что касается этого участка - все его. Сдельно получается платить. Но!
У нас оговаривается минимальная ставка, на которую претендует сотрудник. И, если по процентам, сотрудник не дотягивает, то ему из ФОНДА доплачивают до ставки. Если по процентам получается выше, то оплачивается сумма, которую он заработал. Задача менеджера, чтобы фонда было достаточно для таких случаев. А он, как я писал выше, составляет 1% от оборота своих услуг.
По процентам... С порезки мы платим 30-40%, с ламинации - 10-15%, с брошюровки - 20%.

[Boroda]

А не получится так, что пост-печатник скажем порежет бумагу, а брошуровать ее не будет -- лень, т.к. с нее процент маленький и соответственно оплата ниже.

Мне так кажется сдельная оплата работы годится тогда, когда обычного рабочего дня не достаточно для выполнения работы. Тогда сдельная. В противном случае зарплата всех сотрудников напрямую зависит от качества работы менеджеров.

[afax]

Сообщение от Nikit0s

Сижу, складываю циферки в Экселе и думаю -- планировать на этот месяц сокращение каждого четвертого сотрудника, или каждого третьего? А то и каждого второго...

Люди заняты работой по три часа в день, остальное время работы просто НЕТ

Это так сейчас у всех, или только нам так не повезло?

У нас нас тоже самое
ты же знаешь в каком мы городе живем

[Lilea]

Сообщение от afax

У нас нас тоже самое
ты же знаешь в каком мы городе живем

а что за город? много народу(полиграфического) - мало кислороду?
интересно, что уваж. Паштет думает.
тоже, кажется, славный град Воронеж.