Откаты. Тендеры и т.д.

[Lilea]

столкнулась с мнением, что в полиграфии без откатов очень часто никак, например, при работе с бюджетниками.

и тендеры нередко "фокусные". когда победитель - свой - и известен заранее.

и все же, это как правило так или исключения есть?

и второй вопрос - это аморально?
или в бизнесе ( в кризис ) все средства хороши?
и каждый боертся за выживание (или хлеб с икрой) как умеет?
каждый сам за себя решает, конечно, как ему поступать,
но вопрос скользкий.

[Nhegfr]

А Вашего мнения так никто и не услышит? вопросы...вопросы...вопросы... утомляете

[ЦифраМиг]

Сообщение от Lilea

с мнением, что в полиграфии без откатов очень часто никак

А что, только полиграфия разве откатная???

Сообщение от Lilea

и второй вопрос - это аморально?

Для начала свой бы собственный ответ получить

Сообщение от Lilea

но вопрос скользкий.

Мне кажется ОНИ ВСЕ У ТЕБЯ ТАКИЕ )))

[sergey B]

Уважаемая Lilea заранее прошу прощения за насовсем корректный вопрос, но это поможет более полно ответить Вам.
Сколько Вам лет?
Как давно вы в этом бизнесе?
С уважением.

[ЦифраМиг]

Скоро докатимся, что на темы с вопросами от Лили никто отвечать не будет.
Лиля, тебе еще непонятно, что своими вопросами ты против себя оборачиваешь людей?Имхо, с таким количеством маргарина в голове надо заниматься кулинарией, а не задавать вопросы по полиграфии.Сорри за жесткость.В последнее время редко появляюсь, но как не появлюсь "опятьдвадцатьпять".

[Alex_P_Alex]

Ну вот зачем вы на девушку ворчите, уважаемые? Вопрос как вопрос. Тут вполне есть что пообсуждать. Не только морально-этическую сторону вопроса, но и практическую. Типа "Как, кому, сколько"
Откаты - это вери гуд!
Самые лучшие партнеры - это манагеры небольших и средних организаций, где есть свой рекламный отдел или всего один специалист по рекламе, особенно с небольшой з.п. Такой человек легко прикармливается и сам старательно тащит тебе заказы, так как с каждого получает на лапу. Кроме того, все согласования проходят с такими людьми максимально быстро, цена на заказы максимально выгодная "для всех", кроме разве что самой фирмы, в которой работает такой манагер))) На возможные просрочки или косячки (всякое бывают) как правило "закрываются глаза".

С бюджетниками еще лучше, но не везде просто "пролезть". Тут надо чаще общаться с "нужными людьми", поддерживать деловые контакты, ездить на банкеты, бани, фуршеты и т.п.

В общем, без откатов точно никак))) Разьве что хозяину бизнеса откаты предлагать не будешь)))

Тендеры - точно "фокусные", есть даже статья на эту тему в журнале "Печатный бизнес". Позже найду - выложу. Там очень прикольно про тендеры написано. Автор их разделяет на категории, типа вот есть "Тендер по Бендеру", есть "Тендер по Захер Мазоху" и т.п.

Откат это аморально? НЕТ!!! Я вообще словом "откат" не пользуюсь, говорю "ваш агентский процент". Пусть чел. считает себя агентом (и ничего, что двойным).

А если совесть мучает, то лучше вообще в монастырь уйти)))

[uri]

Alex_P_Alex, если у вас вдруг появятся сотрудники, они не только откаты брать будут. Найти способ напечатать мимо кассы несложно. Каков поп, таков и приход.
А шлоебень, выпрашивающая откаты, долго в нормальных конторах не держится.

[sergey B]

Уважаемая Lilea после получения от Вас письма отвечаю:
1. В полиграфии можно, да и, пожалуй, нужно работать без откатов.
2 Откаты это очень аморально.
Во всех случаях решение «давать взятку или не давать (а откат это именно взятка)» зависит от Вас.

[Alex_P_Alex]

Сообщение от uri

Alex_P_Alex, если у вас вдруг появятся сотрудники, они не только откаты брать будут. Найти способ напечатать мимо кассы несложно. Каков поп, таков и приход.

У меня учет поставлен так, что листик снегурочки хрен стыришь))))
Учет всего: счетчики на аппарате, кейлоггеры в компе, учитываются все материалы, брак, куча бланков висит на отдельном стенде. Так чта.... )))

А в некоторых конторах при умело поставленном сотрудничестве люди дооолго работают)))

[SergeykoR]

Сообщение от Alex_P_Alex

Ну вот зачем вы на девушку ворчите, уважаемые?

а вы уверены что Lilea, девушка?

Сообщение от Alex_P_Alex

Откаты - это вери гуд!

Мне хоть и приходиться иногда играть по правилам некоторых нечестных на руку заказчиков, но я не считаю что взятка, а тем более откат это very good, это отвратительно. Откат - это элементарное ВОРОВСТВО, завуалированное, правда, что сути не меняет. Во многих случаях пытаюсь вырулить ситуацию к снижению или вообще работе без отката. А как вы для себя откат называете - это ваше право называйте хоть подаянием, вы и демпенг маркетинговым ходом считаете, успокаиваете себя...........так кстати так делают многие преступники, оправдывая свои отвратительные деяния...........

Lilea "записывайте", "записывайте".............

[Nhegfr]

Сообщение от sergey B

Уважаемая Lilea заранее прошу прощения за насовсем корректный вопрос, но это поможет более полно ответить Вам.
Сколько Вам лет?
Как давно вы в этом бизнесе?
С уважением.

Сообщение от sergey B

Уважаемая Lilea после получения от Вас письма отвечаю:

От так вот... Всё по эксклюзивным просьбам оказывается, и с Высочайшего соизволения Лили )))

sergey B, я Вас о разглашении того письма просить не стану, у меня другой вопрос: не находите странным что ответ получили исключительно Вы и никто более?) Вопросы подобные заданным Вами ставились перед Лилей ещё в те времена когда они тут с Броско воевали (и не 1 участником форума). Тогда она отмалчивалась... Потом я вопросы задавал прямые - так же отмалчиваться предпочла... Потом.... Большая часть тем с поставленными перед Лилей вопросами - просто удалялась администрацией...

[kirillica]

вопрос поставлен, в теме нафлудили перешли на обсуждение помимо темы, Хотя если уважаемый вопрошающий почитал бы форум, то подобная тема поднималась. Посему считаю что достаточно тему закрываю.

[Lilea]

ребята, объективно, ответы на свои вопросы я получаю, к сожалению, не тут. но получаю.
получаю как за деньги, так и без денег.
если кого обидела - простите.

кстати всех с праздником - с Преображением Господним.

[Михаил]

Откат - это подкуп, скрытая взятка, это плохо.