Помогите пожалуйста с выбором оборудования - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Фотокниги

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 19.05.2014, 07:36   #1
appnik
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Югра
Сообщений: 71
Репутация: 0
По умолчанию Помогите пожалуйста с выбором оборудования

Хочу заняться производством фотокниг, печатал в типографии вот в таком переплете как на фото, результат полностью устраивал)



Посмотрел сам по оборудованию, пока только определился с
Скобошвейное оборудование Fastbind BooXTer DUO

Крышкоделательный аппарат, имеет брать смысл подороже, или хватит от "Сибирский успех"?

Не определился с печатью - хватит ли Epson Stylus Pro 7890
для печати блока и обложки? размер готовой фотокниги нужен 21х30
Что еще нужно для получения фотокниг?
Бюджет 300 000руб
appnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 17:00   #21
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от White Wolf Посмотреть сообщение
на 4305? это блок или две крышки? или 200 комплектов блок + ккрышки?

ЗЫ я без стёба, на полном серьёзе.
Это готовые книжки после КБС.

Для фотокниг (выше правильно сказали) крышки лучше порезать с запасом по количеству где-нибудь на стороне.

Цитата:
Сообщение от White Wolf Посмотреть сообщение
43005. ширина 430, высота стопы сколько?
40 мм.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 17:02   #22
B300FUN
Местный
 
Регистрация: 25.06.2013
Адрес: Россия, Ростовская обл. , г. Таганрог
Сообщений: 1,028
Репутация: 27
По умолчанию

Sergey_Chel,
Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Да, я говорю о примерно 5-ти книгах за рез.
200/5=40 книг за час режется легко и на электрорезаке со штурвалом, как у меня. Спасибо за пояснения, а то я распереживался, что мой труд крайне непродуктивен
B300FUN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 17:04   #23
Nitromax
Местный
 
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Kiev
Сообщений: 331
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dgordg Посмотреть сообщение
Для таких книг хватит и l800, крышкоделка желательна, на "сиб успех" насколько я понял, такие обложки делать не получится, Ваша лбложка из 5 частей состоит, их только из 3х можно будет делать...

А вообще для фотокниг много чего нужно, начнете делать, придет понимание...

Бюджет для фотокниг для старта норм, но я бы рекомендовал немного почитать по этой теме! Те книги что у Вас - эконом, продаются не особо,
На 7890 сложно печатать будет, он с листами не очень, а рулонов 2-х сторонних нет...
Как вы на L800 будете разворот А3 печатать, зачем вводить в заблуждение?
Nitromax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 17:07   #24
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nitromax Посмотреть сообщение
Как вы на L800 будете разворот А3 печатать, зачем вводить в заблуждение?
там на картинке книжку можно без разворотов делать... А4 форматы с двух сторон будет печатать, а потом по краю степлером...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 17:30   #25
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Это готовые книжки после КБС.

Для фотокниг (выше правильно сказали) крышки лучше порезать с запасом по количеству где-нибудь на стороне.



40 мм.
Спасибо. Просто частенько спрашивают, а мне уже стыдно становиться отказывать. Уж не деревяннее паровоза думаю
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 18:49   #26
белый
Пользователь
 
Регистрация: 30.11.2013
Адрес: Нефтеюганск
Сообщений: 66
Репутация: 0
По умолчанию

На L800 можно делать книги А4- в развороте 60
белый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 20:56   #27
Alex...
Местный
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: СПБ
Сообщений: 103
Репутация: 16
По умолчанию

appnik

ещё момент, книги по 100шт вам небось на цифровой машине печатают, ценник не сильно высокий. Струйке сильно раскорячится надо что бы по стоимости конкурировать.

Если не секрет по чём берёте по 100шт, и на какую себистоимость расчитывате при производстве ?
Alex... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 21:22   #28
appnik
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Югра
Сообщений: 71
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex... Посмотреть сообщение
appnik

ещё момент, книги по 100шт вам небось на цифровой машине печатают, ценник не сильно высокий. Струйке сильно раскорячится надо что бы по стоимости конкурировать.

Если не секрет по чём берёте по 100шт, и на какую себистоимость расчитывате при производстве ?
450руб за штуку ( 40 страниц) 21х30
Обложка - 4+0, картон 2 мм
Внутренний блок - 4+4, от 12 стр., 170-200 гр./м2
appnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 22:03   #29
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
По умолчанию

На крышкоделе из "Сибирского успеха" по видеоролику в ссылке ТС все заморчено с креплением картонок, какие-то 4 гайки подкручивать, откручивать каждый раз.

И в сибе нифига не дешевая контора. И чернила ихние через раз г-но. Бумага еще ничего, неплохая, но чуть ли не дороже ломонда.

Можно без ламинации для блока на мелких принтерах печатать на двухстороннем сатине http://novosibirsk.e2e4online.ru/sho...tem/?id=319193, еще что-то от ломонда было.

PS Помню, забегает мужчина в контору, типа "знака" и давай для фотокниг расходку набирать. Принтер где-то А3 достал, 4-х цветный ХП, вода с пигментом. И говорит, давайте все для фотокниг, СНПЧ даже для этого ХП купил. Хочу, говорит, сделать эти книги нимагу как.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 19.05.2014 в 22:14..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 01:55   #30
Dgordg
Местный
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 306
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nitromax Посмотреть сообщение
Как вы на L800 будете разворот А3 печатать, зачем вводить в заблуждение?
Смотрите картинку ТС, для книг на стаплере достаточно Л800, единственное это обложку не получится! Для обложки уже нужен А3... А как Вы на плоттере будете с листов печатать? Интересно на это посмотреть!

Кстати эпсон выпустил L1800 А3 формат!

Для поставленной задчи ТС, я бы купил пару L800, R3000 для обложек (или 4ХХХ), А3 эл. Гильотину, эл. Степлер, и нормальную крышкоделку (для таких объемов нужна нормальная!), ламинатор рулонный, ну и прокатный пресс (можно заменить ламинатором но медленнее)...
Dgordg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 02:27   #31
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dgordg Посмотреть сообщение
А3 эл. Гильотину, эл. Степлер
вот я все-таки не догоняю, в чём прикол, по сравнению с ручными машинками?
в качестве выигрыша не дает
в скорости выигрыша не дает
в цене голимый минус

объем максимальный озвучен: 300 книг по 20 листов = 6000 листов 170-200 г/м подрезать с трех сторон за месяц...
...ну это как-бы, не то, чтобы не потоковая резка, а совсем-совсем не поток...
только если бюджет в 300 штук освоить, тут да, без вариантов
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 04:44   #32
White Wolf
Местный
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,584
Репутация: 109
Отправить сообщение для White Wolf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
вот я все-таки не догоняю, в чём прикол, по сравнению с ручными машинками?
в качестве выигрыша не дает
в скорости выигрыша не дает
в цене голимый минус

объем максимальный озвучен: 300 книг по 20 листов = 6000 листов 170-200 г/м подрезать с трех сторон за месяц...
...ну это как-бы, не то, чтобы не потоковая резка, а совсем-совсем не поток...
только если бюджет в 300 штук освоить, тут да, без вариантов
лень. На механике надо самому давить на рычаг, а тут две кнопочки пальчиками нажать только.
White Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 08:43   #33
appnik
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Югра
Сообщений: 71
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dgordg Посмотреть сообщение
Смотрите картинку ТС, для книг на стаплере достаточно Л800, единственное это обложку не получится! Для обложки уже нужен А3... А как Вы на плоттере будете с листов печатать? Интересно на это посмотреть!

Кстати эпсон выпустил L1800 А3 формат!

Для поставленной задчи ТС, я бы купил пару L800, R3000 для обложек (или 4ХХХ), А3 эл. Гильотину, эл. Степлер, и нормальную крышкоделку (для таких объемов нужна нормальная!), ламинатор рулонный, ну и прокатный пресс (можно заменить ламинатором но медленнее)...
Пока и прихожу к такому выводу.. насчет L800 , пользуюсь им около года, результат всегда радует ) медленоват правда, но ожидание того стоит ))

Подскажите пожалуйста по поводу ламинатора, никак не соображу для чего он..) С принципом работы знаком, но всегда приходилось ламинировать только А4 с двух сторон) а для фотокниг он зачем, не соображу никак)
appnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 09:45   #34
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от appnik Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста по поводу ламинатора, никак не соображу для чего он..)
Защитные функции. Влага, мех. воздействие, ультрафиолет (от выцветания), пыль.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 10:01   #35
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,386
Репутация: 464
По умолчанию

лучше тогда лакировальную машинку!
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 17:33   #36
Dgordg
Местный
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 306
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от appnik Посмотреть сообщение
Пока и прихожу к такому выводу.. насчет L800 , пользуюсь им около года, результат всегда радует ) медленоват правда, но ожидание того стоит ))

Подскажите пожалуйста по поводу ламинатора, никак не соображу для чего он..) С принципом работы знаком, но всегда приходилось ламинировать только А4 с двух сторон) а для фотокниг он зачем, не соображу никак)
Ламинировать обложку - печатаете на самоклейке, ламинируете с одной стороны 30-32 мк,
Dgordg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2014, 17:35   #37
Dgordg
Местный
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 306
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
лучше тогда лакировальную машинку!
Лакировальная хорошо, но муторно, дорого, вонюче...
Dgordg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 22:50   #38
appnik
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Югра
Сообщений: 71
Репутация: 0
По умолчанию

Приобрел следующее оборудование:
Крышкосборку 100K
резак KW-Trio 3946 с винтовым прижимом
Рулонный ламинатор Boway 350
Степлер Vector 106
Биговку
Epson L1800 для печати обложек

Пытался сделать книгу , возникли проблемы , попробую все описать.

1. Не совсем понял как же всё-таки позиционировать самоклейку на столе .. (Понял только что сверху выставляется сколько нужен отступ ..) что бы со всех сторон были одинаковые отступы..
Примерно понимаю что дело в левой линейке ..

2. После ламинации не хотят приклеиваться края(клапана)
(без ламинации все ок) .. Подозреваю что нужно тоньше пленку? Сейчас использую 70 мкр

3. Не понял как при переплете втачку приклеивать сам блок к обложке ..
Тоесть сначало приклеивать форзац к пустому листу , затем обрезать блок сверху и снизу ?

И самый сложный вопрос про блок это сама печать страниц .
Планировал печатать на меловке для струйной печати водными чернилами. Заказал 220 грамм, но с ней блок сильно толстый получается.. попробую заказать 160 грамм, но боюсь что волнами пойдет при печати с двух сторон..

В планах покупка цифровой печатной машины . За 300 000 можно взять что -то с приемлемым качестом?

Если искать на стороне печать , то вижу только "цифровая печать в CMYK" 4+4 .. Это мне подойдет , или нужно что - то другое ?
appnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 22:50   #39
appnik
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2014
Адрес: Югра
Сообщений: 71
Репутация: 0
По умолчанию

Приобрел следующее оборудование:
Крышкосборку 100K
резак KW-Trio 3946 с винтовым прижимом
Рулонный ламинатор Boway 350
Степлер Vector 106
Биговку
Epson L1800 для печати обложек

Пытался сделать книгу , возникли проблемы , попробую все описать.

1. Не совсем понял как же всё-таки позиционировать самоклейку на столе .. (Понял только что сверху выставляется сколько нужен отступ ..) что бы со всех сторон были одинаковые отступы..
Примерно понимаю что дело в левой линейке ..

2. После ламинации не хотят приклеиваться края(клапана)
(без ламинации все ок) .. Подозреваю что нужно тоньше пленку? Сейчас использую 70 мкр

3. Не понял как при переплете втачку приклеивать сам блок к обложке ..
Тоесть сначало приклеивать форзац к пустому листу , затем обрезать блок сверху и снизу ?

И самый сложный вопрос про блок это сама печать страниц .
Планировал печатать на меловке для струйной печати водными чернилами. Заказал 220 грамм, но с ней блок сильно толстый получается.. попробую заказать 160 грамм, но боюсь что волнами пойдет при печати с двух сторон..

В планах покупка цифровой печатной машины . За 300 000 можно взять что -то с приемлемым качестом?

Если искать на стороне печать , то вижу только "цифровая печать в CMYK" 4+4 .. Это мне подойдет , или нужно что - то другое ?
appnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 00:58   #40
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,541
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от appnik Посмотреть сообщение
резак KW-Trio 3946 с винтовым прижимом
зря. Очень скоро придет понимание того, что нужно было брать Идеал 4705
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:26. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика