|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
28.09.2008, 12:18 | #1 |
Администратор
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
|
Владельцы Hewlett Packard (HP) Индиги аууу!!!
Ведь много 1000 машин... |
14.05.2009, 13:37 | #141 |
Местный
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
|
а как у тебя тонер наносится на ленту переноса, форм ведь тоже нет?
|
14.05.2009, 13:56 | #142 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
тонер то понятно, это порошок, но краска у Индиги жидкая, как и в традиционном офсете.
в копире изображение формурируется на фотобарабане, в офсете краска накатывается на готовую фотоформу. в Индиго, жидкая краска передается сразу насколько я понял на резину. Вот это и хочу понять как? или точнее сказать за счет чего формируется изображение? Последний раз редактировалось twin; 14.05.2009 в 14:02.. |
14.05.2009, 14:33 | #143 |
Пользователь
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 91
Репутация: 39
|
|
14.05.2009, 14:40 | #144 |
Местный
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
|
Последний раз редактировалось Andy; 14.05.2009 в 14:52.. |
14.05.2009, 15:35 | #145 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
|
14.05.2009, 16:08 | #146 |
Местный
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
|
Барабан в принтере - расходник? Вот и PIP примерно то же самое. В офсете форма одноразовая. А в индиге и принтере - многоразовая. Или, как это модно было говорить несколько лет назад, "переменная печатная форма"
|
14.05.2009, 21:17 | #147 |
Местный
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Тегусигальпа
Сообщений: 167
Репутация: 40
|
|
18.05.2009, 12:11 | #148 | |
Местный
|
Цитата:
|
|
27.06.2009, 10:19 | #149 |
Местный
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 336
Репутация: 29
|
И как при таком раскладе НИССА заявляет о рентабельности супротив офсета до 4000 оттисков? Особенно сейчес офсет по моему выиграет на раз-два: например посмотрел на принттендере А5 (4+4) - 10000 шт готвы печатать за 9 500 -11 000 руб. А5 -10 000 = А3 2 500 на индиге по рекламируемой цене одна печать БЕЗ бумаги = 2 500 * 2 стороны* 1.6 = 9 000 руб - где здесь рентабельность а ведь ещё бумагу нужно добавить и тираж то это не 4 000 а всего 2 500 ??? В чем моя ошибка? Последний раз редактировалось Andy-go; 27.06.2009 в 10:28.. |
27.06.2009, 10:57 | #150 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Ошибка в том, что контракт на коня в 2 рубля - это фантастика...
|
|
27.06.2009, 11:08 | #151 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
По моим нехитрым расчетам при цене цветного тонера 2700 рублей при средней заливке 60% ТОЛЬКО ПО ТОНЕРУ выйдет 2,7 руб. за А3.
|
27.06.2009, 11:11 | #152 |
Местный
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 336
Репутация: 29
|
Да? Я значит из фантастического романа
Мы тут с месяц назад обсуждали клик на 6500 - касались этого вопроса так вот это не фантастика а полная РЕАЛЬНОСТЬ - причем сегодня. Вы думаетет как люди печататю 1000 А3 по 8 р- за оттск с бумагой? Именно на этом контракте и печатают. А на DС 252 2,54 (но кажется А4) по моему - но с некоторыми ограничениями - у меня настоле лежит этот контракт - по любому это не фантастика. И абсолютно открытой остается вторая часть: как быть с рентабельностью против офсета на тиражах до 4000 ? |
27.06.2009, 11:25 | #153 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
А вот если мы будем печатать 500 000 А3 в месяц индига будет выгоднее пула коней: 1,6 + 0,5 + 0,38 = 2,48 руб. Ну а на миллионе а3 в месяц она становится конкурентом офсету на тиражах до 500-1000 А3: 1,6 + 0,25 + 0,19 = 2,04 руб./А3. Но, конечно, не до 4000. |
27.06.2009, 11:27 | #154 | |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Цитата:
|
|
27.06.2009, 12:52 | #155 | |
Местный
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
|
Цитата:
Тягаться на индиге за такие деньги с офсетом имхо бред. Ресурс машины однозначно не офсетный, поэтому искать ее нишу и продавать оттиски нужно дорого. Хотя, возможно, выкатав ресурс индиги и заработав на этом чуть больше процентной ставки банка - это тоже бизнес, и он имеет место быть. На коне такие штуки не пройдут, хлипкий очень, а на этой железяке думаю можно. Однако рисковый получается бизнес. |
|
27.06.2009, 13:34 | #156 |
Местный
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 336
Репутация: 29
|
Так, банковскаие ставки вы зря примешиваете - давацйте исходить из расчета что купленно на кровные - никаких 15 %/
Насчет верю-не врею это вы как хотите - гуглом по форуму пройдите А3 8 рублей - думаю найдете ту темку. |
27.06.2009, 13:43 | #157 |
Местный
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 336
Репутация: 29
|
Теперь насчет аммортизации: ресурс 6500 заявленный 5 лимонов (А4) : 2/5 = 0.4*2(А3)= 0,8 руб итого самая расамая себестоимость с аммортизацией = 2,8 руб за А3.
С индигой даже при 15 лимонах оттисков и 15 лимах стоимости 15/15*2=2 руб - вот вам и номер + 1,6 = 3.6 руб за А3 - теперь я совсем ничего не понимаю... Зачем вы берете в расчеты кол-во лет - непонятно для амортизации хватит ресурса машины заявленного в паспорте ИМХО |
27.06.2009, 13:58 | #158 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Ну батенька, как все запущено. Что значит на свои кровные? Я про них родимых и говорю. Вы же можете эти 15 млн. как минимум положить на депозит под 15% годовых. А если проценты не снимать, то перевес в сторону депозита за 5 лет будет еще более весомый. А вот кредитные ресурсы вы под 15% не привлечете, скорее сейчас минимум 25%. Так что на кредитные деньги все еще хуже будет выглядеть. Чтобы зарабатывать приемлимые 30% оттиск на индиге должен стоить минимум при нагрузках 500 тыс. в месяц: 1,6 + 0,5 + 0,38*2 = 2,86 руб./А3. Это минимальный, средний должен быть выше (так как есть постоянные издержки и издержки на привлечение). При 100 тыс.: 1,6 + 2,5 + 1,88*2 = 7,86 руб./А3 минимально.
|
27.06.2009, 14:06 | #159 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
И я продолжаю считать, что контракт на 6501 за 2 рубля это голимая фантастика. Дайти подтверждения, а не то, что кто-то где-то что-то писал. Возможно, до кризиса в МОСКВЕ БЫЛ минимальный контракт в районе 2,5 руб. (при хороших объемах). О-о-чень сомневаюсь, что сейчас кто-то даст меньше 3 руб.
То, что, к примеру, ПА продает по 8 руб. А3 при тиражах в несколько тысяч это не страшно даже при себестоимости в 4,5 рубля (а, имхо, она такая и есть сейчас на коне). Средняя цена оттиска у него все равно много выше. |
27.06.2009, 14:12 | #160 | |
Местный
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
|
Цитата:
У индиги вообще непонятно как считать амортизацию, и не факт что по годам это неправильный путь. Остаточная стоимость машин достаточно высока даже через 5 лет эксплуатации. |
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |