Выбор б/у цветной цифры для меловки - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.12.2020, 17:09   #1
Dmitry61
Пользователь
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 31
Репутация: 0
Icon24 Выбор б/у цветной цифры для меловки

Приветствую.
Думаю над выбором б/у цветной машины, то что у нас есть сейчас хорошо берет только дорогую Color Copy,
либо офсетку, меловку хватает по несколько листов сразу.
Хочется сэкономить на бумаге работая на недорогой меловке.
Что требуется:
- плотность материалов: 80-350г
- стабильная печать на мелованной бумаге (Омела, HI-KOTE, Clubboard C2S (?), UPM).
- надежная подача бумаги. Нужен лоток с раздувом или вакуумной подачей?
- формат SRA3
- хорошее совмещение лицо оборот.
- минимальная себестоимость печати. Какая может быть себестоимость А4 4+0 с заливкой близкой к 100% ?
- простое обслуживание, что бы можно было всё делать самостоятельно будет большим плюсом.
Какие есть варианты в порядке возрастания бюджета начиная с самого минимума?

Последний раз редактировалось Dmitry61; 25.12.2020 в 17:20..
Dmitry61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 09:36   #21
Spingere
Пользователь
 
Регистрация: 30.11.2020
Адрес: Самара
Сообщений: 39
Репутация: 1
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

Всё печатается на Xerox C60. Дёшево и сердито. Качество огонь!
Spingere вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 10:28   #22
v0rtex
Местный
 
Регистрация: 01.07.2013
Адрес: Astrakhan
Сообщений: 912
Репутация: 26
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

Цитата:
Сообщение от Spingere Посмотреть сообщение
Всё печатается на Xerox C60. Дёшево и сердито. Качество огонь!
Я при схожих вводных купил c75. Он как то больше доверия у меня вызывает.
v0rtex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 12:23   #23
Dmitry61
Пользователь
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

Выходит что
Для коники 5501/6501, С6000/C7000, C1060/C1070 есть лоток с раздувом LU-202 и надо брать с ним.
Можно С1060/C1070 с PF-602m (Большая кассета с раздувом стопы) ИЛИ PF-707m (Большая кассета с вакуумной подачей), но это цена 1 миллион+, за эти же деньги можно и 3070 с LU202 взять.

Из Xerox
С75 или Xerox 700i c податчиком JCF-1 (два больших лотка с раздувом)
Для DC 250, Xerox 700 есть лотки с раздувом OHCF-1 и LCT PCF-1, это вообще рабочий вариант?

Пока адекватным кажется С1060/С6000 с LU-202
Меловку 300-350 г с дуплексом потянет?
Dmitry61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 12:58   #24
Printing-house.su
Местный
 
Регистрация: 24.04.2017
Адрес: Ейск
Сообщений: 1,250
Репутация: -13
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

Dmitry61, заче вам вообще нужен дуплекс? Он в 1,5 раза медленне и более ресурсоемок.
Нужен не дуплекс, а совмещение.
Printing-house.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 12:59   #25
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

Цитата:
Сообщение от Printing-house.su Посмотреть сообщение
заче вам вообще нужен дуплекс?
Зачем вам вообще нужен принтер? Рисуйте руками.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 13:26   #26
Dmitry61
Пользователь
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

mazdie,
Цитата:
Сообщение от Printing-house.su Посмотреть сообщение
Dmitry61, заче вам вообще нужен дуплекс? Он в 1,5 раза медленне и более ресурсоемок.
Нужен не дуплекс, а совмещение.
Сейчас так и работаем, в два прогона, совмещение подгоняем в программах.

Коники с раздувом или вакуумной подачей это конечно очень хорошо, но дорого капец.

Посмотрел DC 250 эту всю серию, что-то с раздувом ничего в продаже нет и может ли он вообще с раздувом брать 300г меловку?
Довелось немного поработать на Xerox 550, там вроде не сильно подача отличается, он с обходного лотка тоже меловку по нескольку листов хватал, так что видимо без лотков с раздувом не покатит.
И C60 сюда же, всё одно и тоже примерно.

Последний раз редактировалось Dmitry61; 28.12.2020 в 13:33..
Dmitry61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 13:58   #27
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

Цитата:
Сообщение от Dmitry61 Посмотреть сообщение
может ли он вообще с раздувом брать 300г меловку?
Раздув как раз для тонких бумаг нужен. Толстые и так по 2 листа хватать не должен.
Нужно ещё иметь ввиду состояние роликов и климат — при низкой влажности высокая статика, листы друг за друга цепляются. Особенно матовые бумаги.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 18:21   #28
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

Цитата:
Сообщение от Dmitry61 Посмотреть сообщение
mazdie,

Сейчас так и работаем, в два прогона, совмещение подгоняем в программах.

Коники с раздувом или вакуумной подачей это конечно очень хорошо, но дорого капец.

Посмотрел DC 250 эту всю серию, что-то с раздувом ничего в продаже нет и может ли он вообще с раздувом брать 300г меловку?
Довелось немного поработать на Xerox 550, там вроде не сильно подача отличается, он с обходного лотка тоже меловку по нескольку листов хватал, так что видимо без лотков с раздувом не покатит.
И C60 сюда же, всё одно и тоже примерно.
Отмечусь. У меня 550 и версант. Так вот именно с пятого(обходного) на 550 стабильная подача, только тачкавер может пару хватать, версант же с пятого может любую меловку до 200г схватить два листа, возможно изза разниц в скорости, лоток то конструктивно один.
Или от бумаги, критериев почему так, может быть множество.
Спасают версант лотки большого объема, с раздувом.

Последний раз редактировалось Kusik; 28.12.2020 в 18:24..
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 19:32   #29
Rainywind
Местный
 
Аватар для Rainywind
 
Регистрация: 25.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 841
Репутация: 41
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

Kusik, а лотки пробовал местами менять?
Rainywind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 19:57   #30
Dmitry61
Пользователь
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

Сделал побыстрому сравнительную табличку цен тонеров разных машин.
Цены те что нашёл сейчас на сайтах.
https://yadi.sk/i/QW0aTV7n1tap1g
Цены тонеров.jpg
Если что не так или знаете где дешевле, пишите, обновлю табличку на яндексе.
Может кто-то работает на совместимых тонерах и они дешевле для тех или иных машин, поделитесь пожалуйста.

Последний раз редактировалось Dmitry61; 28.12.2020 в 20:11..
Dmitry61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 20:53   #31
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

Цитата:
Сообщение от Dmitry61 Посмотреть сообщение
Сделал побыстрому сравнительную табличку цен тонеров разных машин.
Странно что вы тонер в граммах меряете. У разных машин может быть разный расход. Я бы ориентировался на расход указанный производителем. Обратите внимание, у Коники даже масса одинаковая у цветов, а расход разный заявлен.
Ну и все владельцы Коники "L" печатают 619 тонером.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 21:31   #32
Dmitry61
Пользователь
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 31
Репутация: 0
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

mazdie,
Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Странно что вы тонер в граммах меряете. У разных машин может быть разный расход. Я бы ориентировался на расход указанный производителем. Обратите внимание, у Коники даже масса одинаковая у цветов, а расход разный заявлен.
Ну и все владельцы Коники "L" печатают 619 тонером.
Обновил табличку на яндексе с учетом ресурса заявленного производителем.
В последней колонке стоимость тонера на оттиск будто каждого цвета 5% (это если считать что производитель указывает ресурс для заполнения в 5%)
https://yadi.sk/i/QW0aTV7n1tap1g
Dmitry61 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 21:43   #33
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,326
Репутация: 68
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

я хз как что и кто считает, но на аналогичных макетах у меня(беру из таблички данные по пробегу) коника 6501 с 1.5 кг 615 тонера напечатала 26.000 а4, а ксер 252 с 860 гр напечатал 14.600 а3. это по циану статистика, с последних замен, ксер жрет меньше и сильно. поэтому все эти цены за грамм абсолютная условность.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 21:51   #34
BIG
Местный
 
Аватар для BIG
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Новгородская обл.
Сообщений: 1,648
Репутация: 115
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
по циану статистика, с последних замен, ксер жрет меньше и сильно...

Вооот! А что нам скажет начальник транспортного цеха? Чернов, ау!
BIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 22:25   #35
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,326
Репутация: 68
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

скажет, что у коники тонер дешевый через семь пересыпок и два сита)
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 22:43   #36
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

BorisCooper, не знаю что там по весу в граммах, но, когда несколько лет назад подбивал себестоимость по цифровым машинам — выходило, что у Коники тонер дешевле, но по железу дороже получалось. Если брать 6500 — то за копию существенно дороже Ксера.

Dmitry61, нашёл кстати эту свою табличку, может вам пригодится https://yadi.sk/d/vKbonaCEZdnkkA. Только цены надо актуальные подставить.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 23:09   #37
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,326
Репутация: 68
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

mazdie, тут важно понимать, тонер дешевле или себес по тонеру?)
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2020, 23:13   #38
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

BorisCooper, себес по тонеру дешевле. По крайней мере у меня так получалось. Табличку выше выложил, можно глянуть. Цены там не актуальные, возможно сейчас баланс поменялся как-то. Ну и заявленный вендором ресурс тонера тоже конечно проверять надо бы.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 00:17   #39
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,326
Репутация: 68
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

mazdie, Табличку то я глянул, но там руками процентовку вводим только по тонеру и все, а это ну подгонка под формулу по сути, тот же ресурс только другой цифрой, а я говорю про конкретные цифры на одинаковых макетах, у меня по всем 18 станкам есть таблица в которой есть расчет по ценам с сайтов и реальный. где отражены все замены и тд и ессесн цена меняется при каждой замене тубы, ролика и тд, поэтому я знаю сколько я за неделю, например потратил на тонер, чернила, воздух и прочее)
а макеты то одинаковые на цифру под нг, что свободно на то и отправляется в печать. и вот по реальной таблице ксер печатает всегда чуть больше кликов а4 со своей тубы 850гр или сколько она там, нежели моя коняга с банки 615. я спецом говорю что у меня 6501, т.к. на более новых, возможно, расход меньше, ну и Чернов об этом тоже не раз писал, что меньше расход, да и танер, у которого этих коник было каждой по паре)
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2020, 02:23   #40
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Выбор б/у цветной цифры для меловки

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
Табличку то я глянул, но там руками процентовку вводим только по тонеру и все, а это ну подгонка под формулу по сути, тот же ресурс только другой цифрой, а я говорю про конкретные цифры на одинаковых макетах, у меня по всем 18 станкам есть таблица в которой есть расчет по ценам с сайтов и реальный. где отражены все замены и тд и ессесн цена меняется при каждой замене тубы, ролика и тд, поэтому я знаю сколько я за неделю, например потратил на тонер, чернила, воздух и прочее)
Я сейчас на наш Кэнон такую же статистику веду, знаю сколько тонера ушло и считается средняя заливка, плюс всё железо подробно расписано. Но в рамках данной темы это не очень интересно, т.к. себес у Кэнона выше на порядок
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика