Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Настольная струйная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2018, 18:32   #1
Дима Ассортеев
Местный
 
Аватар для Дима Ассортеев
 
Регистрация: 19.07.2014
Адрес: РБ
Сообщений: 429
Репутация: 23
По умолчанию Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

Собираюсь (взамен старого L805 на оригинале) запустить новый L805 для печати фоток. Старый (по методу Nazzarа) продать "занедорого" на местном авито. Думал также на оригинале использовать (для эконом-печати у меня ещё есть 805 на совместимке). Но, почитав L800.ru http://l800.ru/pechatayushhaya_golovka_epson.html,понял, что сказки про определённые серии головок, которые вот эти вот номера головок - "правильные", а вот эти вот - "неправильные" /и в сервис-центрах, естественно, знают правильные и неправильные номера/, всего лишь сказки, усомнился в целесообразности использовать оригинальные чернила для долговечной печати фоток. У ХОСТа есть какие-то "водные светостойкие" чернила , рекомендованные, судя по прайсу, "для линеек T50, P50, L800". Цена раза в два выше их же "премиум".

Итак, вопрос: кто использует эти "светостойкие" хостовские чернила? Как результат? Или не парить мозг и на оригиналах запустить?
Дима Ассортеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 20:19   #2
avs60
Местный
 
Аватар для avs60
 
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

"Зачем мне вечная игла для примуса? Я не собираюсь жить вечно!" (с)
Цитата:
Сообщение от Дима Ассортеев Посмотреть сообщение
Но, почитав L800
"Не читайте жёлтой прЭссы.." (с)
avs60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 20:38   #3
iz54
Местный
 
Аватар для iz54
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: California, 90 миль восточнее San Francisco
Сообщений: 1,759
Репутация: 65
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

Я лет 5 эти чернила использую. Могу сказать одно: НИКОГДА не имел проблем. Просто лью и печатаю. А вот насчет светостойкости только недавно задумался- надо испытать. Но пока жалоб не было.
iz54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 20:39   #4
Prima
Местный
 
Регистрация: 03.04.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 347
Репутация: 9
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

"Светостойкость" хостовских чернил может быть в лучшем случае выше процентов на 20-30 их же обычных чернил, но в РАЗЫ ниже оригинала для Epson L800, L805. Поэтому если планируете печатать на L805 и фото на документы, то однозначно следует использовать оригинальные чернила.
Prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 23:36   #5
evg_zimin
Пользователь
 
Регистрация: 18.01.2017
Адрес: Урал
Сообщений: 97
Репутация: 6
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

Цитата:
Сообщение от Prima Посмотреть сообщение
"Светостойкость" хостовских чернил может быть в лучшем случае выше процентов на 20-30 их же обычных чернил, но в РАЗЫ ниже оригинала для Epson L800, L805. Поэтому если планируете печатать на L805 и фото на документы, то однозначно следует использовать оригинальные чернила.
Лично моё мнение, марка чернил играет маленькую роль в светостойкости отпечатка (если это не откровенная подделка). Много раз замечал, что качество бумаги имеет решающую роль в сроке жизни отпечатка.
evg_zimin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2018, 01:34   #6
Prima
Местный
 
Регистрация: 03.04.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 347
Репутация: 9
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

Цитата:
Сообщение от evg_zimin Посмотреть сообщение
Лично моё мнение, марка чернил играет маленькую роль в светостойкости отпечатка (если это не откровенная подделка). Много раз замечал, что качество бумаги имеет решающую роль в сроке жизни отпечатка.
Это мнение подтверждается опытами по определению светостойкости комбинации чернила+фотобумага ? Если да, то было бы неплохо привести здесь результаты тестов (выцветание отпечатков на солнце или облучение в испытательной камере).
Prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2018, 11:48   #7
evg_zimin
Пользователь
 
Регистрация: 18.01.2017
Адрес: Урал
Сообщений: 97
Репутация: 6
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

Цитата:
Сообщение от Prima Посмотреть сообщение
Это мнение подтверждается опытами по определению светостойкости комбинации чернила+фотобумага ? Если да, то было бы неплохо привести здесь результаты тестов (выцветание отпечатков на солнце или облучение в испытательной камере).
ну понятно, что не на пустом месте слова.
evg_zimin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2018, 20:01   #8
krapar
Местный
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Ангарск
Сообщений: 238
Репутация: 16
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

Цитата:
Сообщение от evg_zimin Посмотреть сообщение
Лично моё мнение, марка чернил играет маленькую роль в светостойкости отпечатка (если это не откровенная подделка). Много раз замечал, что качество бумаги имеет решающую роль в сроке жизни отпечатка.
Простите, но категорически не соглашусь и объясню почему. Намеренно проводил на протяжении двух лет эксперимент по светостойкости тройки чернил (совместимка-водянка/оригинал-водянка/совместимка-пигмент) в трех типичных условиях (солнце/тень/альбом). А вот бумага была одна и та же (так как в эксперименте был пигмент - пришлось использовать хороший суперглянец). Так вот, результаты эксперимента показали:
а) альбомное хранение (те же фото на документы) - хоть ослиной мочой печатайте. Ессно немного потеряет в качестве фото за надцать лет, но вы этого практически не заметите на совместимке-водянке, вообще не заметите на оригинале водянке (100 лет альбомного хранения!! )) и пигменте-совместимке.
б) тень (теневая стена - только отраженные солнечные лучи и любое комнатное освещение) - совместимая водянка уже сдает/ оригинал водянка и пигмент совместимка держаться (но пигмент совместимка лучше)
в) солнышко (отпечатки на солнечном окне прямо на стекле) сражается только совместимка пигмент..... вода отдыхает (оригинальные водные чернила держаться значительно лучше водных совместимых, но и их потери превратят фото в подобие "фото".


Всё выше трактованное ИМХО, но основано на реальных экспериментах. Давно бы уже ссылку по эксперименту скинул (только вот сайт "Г", да и материал в стадии доработки). Конечно признаю что оригинал пигмент занял бы первое место. Но..... не было
Зачем сей трактат? Не могу понять зачем к фото на документы предъявляют требования к светостойкости? (у мну в эксперименте все тестовые отпечатки сканировались более 30! раз - ну это если кто думает что я копирование документов не учел). Нафига, там светостойкость? Любая совместимка подойдет.

Последний раз редактировалось krapar; 25.02.2018 в 20:04..
krapar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 00:54   #9
gsn
Местный
 
Аватар для gsn
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: Череповец
Сообщений: 1,010
Репутация: 43
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

Цитата:
Сообщение от krapar Посмотреть сообщение
Простите, но категорически не соглашусь и объясню почему.
Ошибаетесь, очень сильно. Качество бумаги в плане выцветаемости имеет значение не меньшее чем чернила.
Печатал я одно время на дешевой китайской бумаге, в сети известной как "мелованная бумага для струйной печати", продается под марками INSIDE, HOST, REVCOL и другие.
Так вот, на ней изменения в отпечатке видимые невооруженным глазом появлялись уже через месяц, и это при хранении в тени! Резко падала общая насыщенность изображения, контраст. На оригинальной водянке процесс чуть замедлялся.
Скорее всего виной всему огромное кол-во отбелки содержащейся в этой бумаге, она просто "сжигала" краситель.

Вы же во всех случаях использовали более-менее качественную суперглянцевую бумагу, поэтому у вас получились такие результаты.
gsn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 01:25   #10
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

krapar, т.е. по вашему опыту совместимка пигмент более стойкая чем оригинал водянка?
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 09:02   #11
VVVSLAVA
Местный
 
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Типа Саратова, но в Казахстане (Очень далеко от Пензы).
Сообщений: 909
Репутация: 93
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
совместимка пигмент более стойкая чем оригинал водянка?
Чергила на основе пигмента более светостойки, чем на основе водорастворимых красителей по определению...
VVVSLAVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 10:22   #12
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

Водянка выгорает не только от света
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 14:03   #13
evg_zimin
Пользователь
 
Регистрация: 18.01.2017
Адрес: Урал
Сообщений: 97
Репутация: 6
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

Цитата:
Сообщение от krapar Посмотреть сообщение
Простите, но категорически не соглашусь
простите, коллега, но Вы меня не так поняли. Имелось ввиду, что от типа бумаги разница в светостойкости отличается в разы.

Коллега, gsn, правильно сказал
Цитата:
Сообщение от gsn Посмотреть сообщение
Вы же во всех случаях использовали более-менее качественную суперглянцевую бумагу, поэтому у вас получились такие результаты
плюсанул
Это я и имел ввиду.
Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
Водянка выгорает не только от света
gsn, уже написал.

Если будет не лень. Сфоткаю свой эксперимент. Год на подоконнике: глянец и супер глянец
evg_zimin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 18:44   #14
krapar
Местный
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Ангарск
Сообщений: 238
Репутация: 16
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
krapar, т.е. по вашему опыту совместимка пигмент более стойкая чем оригинал водянка?
Да, точно. По крайней мере результаты эксперимента показали именно это.

Цитата:
Сообщение от evg_zimin Посмотреть сообщение
Имелось ввиду, что от типа бумаги разница в светостойкости отличается в разы.
Да как-то попалась партия дешевого глянца - покрытие глянцевое слазило от легкого царапанья ногтем и обнажалась лохматая бумажная подложка, конечно качество такой бумаги сказалось бы на светостойкости (по сути покрытие отсутствует, и как выше сказано черт его знает сколько там отбеливателя).
Однако все-таки добавлю даже на хорошей бумаге водянка выгорает слишком интенсивно. Поэтому, возвращаясь к теме - я бы не стал искать светостойкие чернила на основе красителя (водянку).
krapar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 21:21   #15
avs60
Местный
 
Аватар для avs60
 
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
По умолчанию Re: Чернила HOST светостойкие кто-нибудь использует?

сцылка оне
туу
Технодрочерство от производителей ВВЦ можно найти на известном сайте.
Очень полезно - посещать оф. сайты оригинальных производителей с промо материалами по чернилам разного применения.
Ощущения, что население совсем читать разучилось... полезно ведь!!! От собственной писанины ни знаний, ни тем более опыта )))
О какой светостойкости м. б. речь для чернил не предназначенных для к.л. стойкости на свету? Я понимаю, что клиента всегда можно на...дуть. Но себя то любимого зачем обманывать?
imho
avs60 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика