как я на Veika перешел. - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Широкоформатная, наружная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 20.04.2017, 14:46   #1
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию как я на Veika перешел.

Я разочарован в ней полностью, теперь мне очень жаль владельцев аппаратов, кто работает на ней. Они не знают, как должен выглядеть красный цвет, как выглядят насыщенные чернила и понял, почему они стебались надо мной, говоря, что печатать в 2 прохода это барк. Теперь я с ними полностью согласен, на вейки печатает в 2 прохода брак. эти чернила не способны вообще перекрыть материал, а красный цвет на нем просто убогий. Получить красный цвет я смог лишь при 4-х проходах и то, до 90% плашки, дальше мы получаем снова моркву.

Теперь к самому интересному.
Работаби мы на Папиилонсовских чернилах - Jet-Line и все то в них было хорошо, и цвет кроющий и в 2 прохода давали яркие цвета, а разницы между 4/6/8 проходами не было вообще, но был у них один недостаток - при печати в 2 прохода через 1,5-2м печати начинали вылетать дюзы, мне честно признались, что нельзя в 2 прохода печатать. Точнее, только услышали проблему, сразу сказали - понижай скорость, у этих чернил вот такой баг.
Печатаем мы мало, я хотел пакетную СНПЧ и пакетные чернила, для меньшего контакта с воздухом, выбор пал на вейку, мол, хорошо, не дорого и т.д.
Началась эпопея.
Позвонил в МСК, меня отфутболили на кубанских ребят, те на местных, потом сами решили все делать, чуть не разодрались между собой, т.к. каждый звонил, выставлял счет и говорил, ничего не оплачивайте мы согласуем все.
В итоге, мне не хотели продавать пакеты, их просто не было в Волгограде, даже счет выписали на банки, на что я попросил или пакеты или не буду ничего оплачивать. Через неделю приехали пакеты и СНПЧ.
Вопрос с инженером тоже не задался, да и как бы он не нужен мне был, промыть систему и залить новые чернила - пару часов работы. Согласовывали несколько раз и все откладывался приезд его, я сказал, что ничего не надо, сам все сделаю.
Перемылся и началась свистопляска.
Для пояснения, в пятницу отпечатал 54м2 баннера в драфте, все отлично, а в воскресенье решил перемыться и началось... Малину выбивает, черный кривоструит... Несколько дней пинал наших представителей, те тянули резину, в итоге, предложили мне самому позвонить инженеру в Краснодар, созванившись, изменив по его совету размер капли и угол вылета проблема ушла, дюзы все так же выбивает, но не заметно из-за большого кол-ва проходов.
При печати в 2 прохода цвта нет вообще, в место отпечатка - унылое говно. Красного нет как класса. Т.е. он есть, при 100М100Y, но уже с 90% плашки его нет, есть морковный цвет, но не красный 90% ни как...
С вылетом дюз ни как вопрос не решается, местные представители меня отфутболивают и повторяют одно и то же - вейка лучше, на вопрос чем, ответить не могут, говорят просто лучше.
Сегодня созванивался с Краснодарским представительством, их инженер предложил зарезать желтый, чтоб хоть как то вытянуть красный, на мой вопрос, что теперь желтый будет убогий, он ответил, что желтый кроющий и ничего страшного, но как ничего страшного, когда сейчас на профиле в 4 прохода мы имеет выходную плотность 400% он ответить не смог.

В общем, хотел сделать как лучше, а получилось говно.
Для себя я сделал выводы, что вейка убогие чернила в плане кроющих способностей и красного цвета.

Не знаю теперь на какие чернила переходить, но на этом говне сидеть смысла не вижу.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 14:09   #101
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

красный с меньшей плотностью )) шедеврально ))
Изображения
Тип файла: jpg красный.jpg (67.0 Кб, 141 просмотров)

Последний раз редактировалось brosko; 18.05.2017 в 14:12..
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 14:15   #102
BIG
Местный
 
Аватар для BIG
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Новгородская обл.
Сообщений: 1,648
Репутация: 115
По умолчанию

Ой, ладно, не буду я сраться, красный-оранжевый... Нет идеальных чернил, будет нормальная цветопередача, так окажутся проблемы с прохождением краски, головы будут засираться, или пылить на каком-нибудь цвете, или медленные, или долгосохнущие, или несветостойкие... Так и ищем нечто, что устроит нас совокупностью характеристик...
BIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 14:18   #103
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Chernov, как видно, красный 100% и не должен быть ядрено красным
Изображения
Тип файла: jpg красный2.jpg (39.6 Кб, 137 просмотров)
Тип файла: jpg красный 3.jpg (38.5 Кб, 135 просмотров)

Последний раз редактировалось brosko; 18.05.2017 в 14:25..
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 14:23   #104
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Интересно было бы узнать на какой пленке печатает чернов в два прохода
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 15:23   #105
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Интересно было бы узнать на какой пленке печатает чернов в два прохода
на самоклеющейся
Ну просто не смог пройти мимо)))
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 15:25   #106
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
красный с меньшей плотностью )) шедеврально ))
Изображения
и где тут морковный?


Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Chernov, как видно, красный 100% и не должен быть ядрено красным
утешай себя этим.

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Интересно было бы узнать на какой пленке печатает чернов в два прохода
на наре, ораджете и других. но в основном, в 2 прохода я печатал на постерке. ее много откатал в 2 пасса 360х720.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 15:33   #107
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

никаких описанных проблем с красным на вейке нет, ни на пленках ни на постерке. Более того, цвет такой же как у бордо и у чернил епсон.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 15:40   #108
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Более того, цвет такой же как у бордо
ну так, и на бордо красный был говно =))
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 15:42   #109
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

а у епсон?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 16:03   #110
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
а у епсон?
про какие чернила епсон ты говоришь? они разные...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 16:57   #111
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
про какие чернила епсон ты говоришь? они разные...
А как выглядит морковный? Можете сымитировать также в люстре/дровах?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 16:59   #112
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
А как выглядит морковный?
оранжевый, где желтого явно больше. или малинового явно меньше
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 17:20   #113
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию

в красном/розовом цмике всегда мадженты должно быть больше желтого.
а воообще нах в струе цмик? в rgb лучше
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 17:26   #114
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Они не знают, как должен выглядеть красный цвет, ....красный цвет на нем просто убогий.
в противовес вейеки EPSON выпустила первые в мире экосольвентные чернила с чисто красным цветом Epson UltraChrome GS3 Red

zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 17:44   #115
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
в противовес вейеки EPSON выпустила первые в мире экосольвентные чернила с чисто красным цветом Epson UltraChrome GS3 Red

В противовес самим себе, скорее. Заявили чётенько так, что красного у них никогда не было...
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 17:51   #116
октябрята с струйником
Местный
 
Регистрация: 18.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Репутация: 18
По умолчанию

Тема интересная, но без вылаживания конкретных результатов измерений, данное обсуждение выглядит достаточно бессмысленным.

Вот например кривые плотности цветов CMYK чернил бордо на постерке вроде ситилайт. 720х720 16р



И на более проблемном материале - обои вейка. 720х720 12р

октябрята с струйником вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 20:36   #117
avs60
Местный
 
Аватар для avs60
 
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
По умолчанию

октябрята с струйником
Ну вот.... такой холивар просто взял и совершенным образом убил.
avs60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 21:37   #118
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от октябрята с струйником Посмотреть сообщение
Тема интересная, но без вылаживания конкретных результатов измерений, данное обсуждение выглядит достаточно бессмысленным.

Вот например кривые плотности цветов CMYK чернил бордо на постерке вроде ситилайт. 720х720 16р



И на более проблемном материале - обои вейка. 720х720 12р

скажите как это сделать, пропрошу Дениса на джетлайне повторить.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 21:46   #119
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от октябрята с струйником Посмотреть сообщение
Тема интересная, но без вылаживания конкретных результатов измерений, данное обсуждение выглядит достаточно бессмысленным.

Вот например кривые плотности цветов CMYK чернил бордо на постерке вроде ситилайт. 720х720 16р



И на более проблемном материале - обои вейка. 720х720 12р

ну и еще, 720х720х16р и 730х720х12р это даже не смешно ) маркетинг настолько мироточит...
Вы дайте замеры физически возможных размешений - 720х1440х4р ))
и можно сравнивать ))
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 15:38   #120
октябрята с струйником
Местный
 
Регистрация: 18.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 383
Репутация: 18
По умолчанию

Эти данные можно смотреть в нашем рипе.

Вот еще некоторые реальные замеры с разных принтеров (на родных чернилах). Первый принтер CMYKRGB пигментник, он особенный.

октябрята с струйником вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика