|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
21.10.2009, 14:06 | #1 |
Новичок
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владимир
Сообщений: 16
Репутация: 0
|
Вот такой вот заказик!!!
|
22.10.2009, 13:43 | #21 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
23print, может Вы и правы. Однако топикстартер ни разу не озвучил, сколько ему заплатят за отпечаток.
Но ей-богу, я привел свой пример: когда передо мной возник аналогичный заказ, я не задумываясь купил ДВЕ НОВЫЕ машины, и ни разу не пожалел. Даже несмотря на то, что окупить за три месяца успел только одну -- блатной подрядчик прочуял "мазу" и быстро перехватил этот заказ, точно так же купив несколько аналогичных машин. Так что тут буквально одна неделя может решить вопрос -- заработает топикстартер денег, или будет потом кусать локти... Хотя, так как топикстартер не есть владелец бизнеса -- то он и сам-то не заинтересован в этом заказе, так как ему лично это только дополнительный гемор, не так ли? Последний раз редактировалось Nikit0s; 22.10.2009 в 13:49.. |
22.10.2009, 14:30 | #22 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
Цитата:
без разматывания бумаги и печати на говне. у меня есть клиенты которые печатают именно такие заказы, так что я несколько в теме, уж извините)
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
22.10.2009, 14:31 | #23 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
главный принцип здесь, который почему то многие не учли, выдавая свои рекомендации по оборудованию, это то, что эта нагрузка распределена по времени неравномерно, и эти 400-500 тыс А4 печатаются не за месяц. в реальности скорее всего у вас будет на исполнение этого заказа 3-5 дней. не больше.
по оборудованию можно решить сразу несколькими путями. 1) зоопарк лазерников А4 со скоростями 40 -50 копий в минуту - дешево по начальным затратам но очень муторно по эксплуатации плюс высокая себестоимость печати даже на неоригинальной расходке, большое количество ручной работы, большая вероятность путаницы в подборе конечного задания (кому то не напечатали счет, кому то два раза, кто то положил пачку уже отпечатаных счетов для села Унылое в пачку для колхоза Юбилейный - работа стоит - "ищем концы" и тп.) 2) 3-4 офисных аппарата 3го формата со скоростями 40-50 копий каждый - затраты на оборудование выше, но вполне вменяемые. себестоимость печати ниже, меньше "ручной" возни. хорошая надежность системы за счет независимости ее от выходя из строя одной машины. 3) один 90-120 копийный аппарат продакшн класса. - высокая стоимость оборудования, низкая себестоимость печати, минимум ручных операций, приспособленность оборудования к длительной работе в безостановочном режиме. минусы несмотря на высокую надежность оборудования резервирование печатных мощностей отсутствует. вероятность "бэмца" невелика, но в то же время, если он все же произойдет прикрыться будет нечем. не уверен, что такой заказ реально напечатать на одном WCP 45 - тут явно не лады с реальностью и математикой. во первых даже если в тупую пересчитать 500 тыс копий на скорость 45 копий в мин то получится 185 часов непрерывной работы. даже если печатать по 18 часов в день это 10 суток работы . а во вторых, это при допущении что у вас машина не встает ни на минуту - замены узлов вы не делаете, бумага у вас грузится на лету.. замятий и сбоев не происходит и тп. совершеннейший нереал.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
22.10.2009, 14:37 | #24 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
огромный плюс такого заказа в том, что даже при зашкаливающей жадности заказчика у вас есть как минимум два дополнительных пути заработка на таком заказе.
1) печать рекламы на этих счетах (надо согласовывать с заказчим, но это не проблема - кто же откажется положить себе в карман лишнюю денежку?) 2) возможность "поиметь" почту россии второй вариант непрост и достаточно затратен по оборудованию, но мне нравится своей красотой и возможностью заработать неплохие деньги.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
22.10.2009, 14:56 | #25 | |
Местный
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
|
Цитата:
В теории и у других всегда все красиво. На практике - зад в мыле и бульон из-под яиц. Якорным такой заказ сделать практически невозможно. Он, скорее, как дополнение к существующим объемам чернухи. Строить бизнес, закупая оборудование под этот проект, путь весьма рискованный. Особенно новое. |
|
22.10.2009, 15:11 | #26 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Capitalist, пардон, но Вы что-то по-моему путаете. Речь шла о 400 тысячах А5 1+0, то есть 200 тысяч А4 1+0, не так ли?
Да, я в расчетах привел паспортную скорость машины. Но, "отвечаю", машина печатает именно на такой скорости (если с файлами все ОК). Если в машину суют хреновую бумагу -- я не виноват, не так ли? Кстати, "снегурочка" рулит по всем статьям, если кому интересно... Естественно, топикстартер должен отдавать себе отчет, что возможны простои оборудования по техническим причинам.. Но я не продаю это оборудование, и мне реально НАС"АТЬ, окупится оно у него или нет (без обид). Человек спросил -- я ответил. Если у него нет других ответов с конкретными данными -- возможно он посчитает мое мнение авторитетным (вероятность в среднем 10%). Ну и что? Я тоже не всегда верю первому встречному. Это жизнь, мля. Но мне неприятно, что Вы поставили под сомнение мои выкладки, основанные на многолетнем личном опыте выполнения таких заказов. К тому же я четко изложил свои рекомендации: две древних WCP45 уже могут помочь, но требуется проверка их рипов на скорость. Одна такая "тачка" -- не вариант, тут я Вас полностью поддержу, и я это четко прописал в своих "рекомендациях". Тут я еще раз придерусь: с какого фига мое личное мнение принимается за "рекомендации"?? Может на меня еще в суд подадут, если что-то не совпадет с тем что я написал? Может я за эти "рекомендации" деньги с клиента получил? Это вроде как открытый форум, не так ли? И я могу тут писАть всё что мне придет в голову. Могу для прикола написать что WCP45 печатает со скоростью 450 А4 1+0 в минуту. "Ну и чё"? Просто я дорожу своей репутацией (у меня в профиле прописаны все мои данные), поэтому мне совершенно не с руки нести тут всякую чушь, несмотря на то что я умею это делать красиво и ОЧЕНЬ убедительно... Грубо говоря -- "что за нафуй" ? Ничего личного, просто меня немного задело, а нервы и так на пределе... P.S. Для полного тотального удовлетворения моего разбухшего ЭГО мне будет вполне достаточно получить от Вас здесь на форуме ответ типа "пардон, Nikit0s". Последний раз редактировалось Nikit0s; 22.10.2009 в 15:13.. |
22.10.2009, 15:17 | #27 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
Цитата:
все зависит от уровня организации, уровня оборудования, и что, самое главное и одновременно самое сложное - уровня отношений с заказчиком.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
22.10.2009, 15:21 | #28 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
Nikit0s, извиняюсь, упустил момент с форматом А5.
просто в подавляющем большинстве случаев такие вещи печатаются на А4. скорее всего и здесь будет то же самое. сам счет вполне может быть и А5, но печать идет на А4 для увеличения рекламной площади. по крайне мере, я конечного изделия такого плана в формате А5 в руках никогда не держал, и более того, ни разу не слышал что бы кто нибудь реально печатал такие счета 5ми форматами. а вообще не ставил целью поставить под сомнение ваши знания или выкладки по этому поводу.. просто не совсем внимательно прочитал сообщение. если вас мои слова чем то задели, то прошу прощения.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
22.10.2009, 15:30 | #29 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,091
Репутация: 1015
|
Цитата:
При этом стоит подумать о том, что одна машина на которой печатается постоянка будет помощнее, а вместо еще одной такой же лучше заиметь 2, 3 ... 10 послабее. Таким образом сползаем к экстремальному варианту - мегаспул струйников и мегаштат с админами и учетчиками. |
|
22.10.2009, 15:40 | #30 |
Местный
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
|
Давайте начнем рассчеты с прибылей. 15-20, пусть даже 25 тысяч рублей выхлоп с такого заказа. В месяц. О каком уровне оборудования можно вести речь, если оно покупается только под этот проект? Такие заказы, еще раз повторюсь, хороши если их встраивать в уже существующий производственный процесс.
|
|
22.10.2009, 15:40 | #31 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,091
Репутация: 1015
|
При этом еще танцы с бубном по формированию мегастраничных файлов с переменными данными. Но если есть администраторы и учетчики, осуществляющие генерацию и раздачу кусков, то не страшно.
|
22.10.2009, 15:42 | #32 |
Местный
|
|
22.10.2009, 15:43 | #33 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
У меня есть. Делается это, ка к правило, в PrintShopMail. Да, каждая страница отправляется как единственная. Да, большая нагрузка на РИП. Однако оптимизацию PDF никто не отменял, не правда ли? Я об этом специально писал в самомо первом или втором посте. |
22.10.2009, 15:43 | #34 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
ILIAS, совершенно не обязательно что от заказчика на печать придут переменные данные в привычном понимании этого термина, т.е. форма бланка + некая база данных. зачастую просто присылают несколько десятков или сотен PDF документов с сотнями или тысячами уже готовых страниц-счетов в каждом.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
22.10.2009, 15:46 | #35 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,091
Репутация: 1015
|
Вот это интересно. Почем заказчик готов покупать такой персонализированный листок формата А5? Если рубля по 2, то прибыль может получится совсем другая, счет пойдет на сотни тыр. в месяц. Тогда точно можно Бизхаб 1051, за пару-тройку таких заказов отобъется и останется вполне живым и боеспособным на несколько лет в таком же режиме.
|
22.10.2009, 15:46 | #36 |
Местный
|
Ребята спасибо . Обожаю такие темы
|
22.10.2009, 15:47 | #37 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
Цитата:
среднее % заполнение счета 4-4,5%. из них на постоянку приходится от силы половина площади. т.е. реальная экономия будет в 2-3% и только по тонеру. вам по тракту все равно потом этот лист гнать, а при малых заполнениях в общей себестоимости печати от 40 до 60% составляет как раз не тонер. теоретически вы можете сэкономить ну по паре копеек с листа, а вот практически поимеете совершненно точно гарантированный геморрой с печатью лазером по офсетным бланкам(кто пробовал, тот поймет о чем я).
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
22.10.2009, 15:47 | #38 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Capitalist, спасибо за понимание.
Имхо топискстартеру эта тема давно уже неинтересна. Может уже и не будем тут разоряться? |
22.10.2009, 15:49 | #39 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
Цитата:
и это без рекламы
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
22.10.2009, 15:52 | #40 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,165
Репутация: 331
|
Цитата:
на самом деле тема очень актуальная и интересная - постоянно всплывают такие проекты и как правило из регионов - в москве и крупных городах такие вещи уже давно пристроены и распилены. кстати я сейчас как раз пытаюсь просчитать некий универсальный бизнес-план организации заточенной исключительно на ч\б печать счетов и прочих рассылок для областного или краевого центра с населением 200-500 тыс человек + прилегающие территории
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |