оборудование под винил 3m

[Meerkl]

Доброго времени суток! В связи с тем, что имеется приличная аудитория консольщиков (занимаемся играми), решили делать виниловые наклейки из пленки 3m для ps4 и прочих консолей. Возможно ли уложиться в 200 т.р. для старта на оборудование? Что в него будет входить? Если не сложно посоветуйте достойные варианты. Можно ли совместить печать и резку в одном флаконе или нужно будет разное оборудование ? Широкоформатка в данном случае не нужна?

Следующий вопрос, приложил фото, подскажите это делается аналогично на пленке на широкоформатке или я ошибаюсь? Спасибо за любые нюансы и подробности.

[nazzar]

Можно уложится дешевле, если просто перезаказывать,
200 тыров ниочем

[Ir0nMike]

Лучше перезаказать, там где есть нормальное оборудование и люди с руками. За 200т.р. только плоттер ш/ф купите еще и каттер будет нужен с оптикой.

[Meerkl]

Бюджет, при желании можно увеличить, позволительно. Вопрос скорее в том, каким оборудованием можно это сделать ? разумеется с соотношением цена/качество достойным. На пс4 не нужен широкоформатный?

[Partner]

а что нужно что бы консолями и играми заняться? бюджета в 200 тыр хватит?

[Meerkl]

В нашей тематике можете и с нуля начать)

[Ir0nMike]

Можете поискать мелкий принтер Roland SP-300, но стоить он будет как большой, а в итоге ширина 600мм + резка, уж лучше взять нормальный печатающий плоттер, и нормальный режущий, в основном японского производства и еще есть представители из Кореи.

[Meerkl]

так понимаю данные принтер стоит от полумиллиона ? Сразу вопрос, БУ реально пользоваться новичку или там миллиард проблем с первого дня возникнет? А если печать и резка нужна шириной не более 40 см, устройства будут значительно дешевле? Тоже смотреть на роланд?

[all_12]

Сообщение от Meerkl

А если печать и резка нужна шириной не более 40 см, устройства будут значительно дешевле? Тоже смотреть на роланд?

Особо дешевле не будет. https://market.yandex.ru/product--ro...-bn-20/8506393

[Nhegfr]

Meerkl, у вас есть бизнес план? Какой объём печати в месяц в нём у вас? Может под такой объём действительно ничего не стоит покупать, по тому что простаивать будет в основном оборудование купленное? А может с там объём наоборот ТАААКОЙ (большой), что придя к любому владельцу оборудования (уже на ваш выбор, где качество конечного продукта устроит) и гарантировав ему такие объёмы печати в месяц, вы получите замечательную скидку и 0 геммора с оборудованием с которым не работали? В общем то я к чему - в этот бизнес тоже можно войти с нуля, если есть объёмы которые сможете продавать, тем более в Москве ) Может кто из форумчан даже с вами и посотрудничает.

А там уж, если действительно попрёт ваш проект - мы все за вас порадуемся и посоветуем какое оборудование купить, если надумаете покупать )

[Meerkl]

Спасибо за совет и думаю стоит к вам прислушаться. Вы занимаетесь этим ? в каком городе? Если это прочитает человек из Москвы с нужным оборудованием, то прошу написать в ЛС и обсудить цены. Если коротко то в среднем какова стоимость квадратного метра печати с резкой, если можно с разными разрешениями с пленкой 3м? А если с нашей пленкой, только печать и резка?

[Nhegfr]

Meerkl, я от Москвы далеко, но думаю что владельцы подобного оборудования в Мск вам с удовольствием черканут )

[Xromov]

Сообщение от Meerkl

А если печать и резка нужна шириной не более 40 см, устройства будут значительно дешевле? Тоже смотреть на роланд?

Я вообще не понимаю как на малышах люди работают, если вся пленка идет в рулонах от метра шириной. Пилят рулоны? гемор какой-то

Печать + ламинация + резка на вашей пленке будет стоить рублей 500. 3M это непопулярная пленка и-за дороговизны, поэтому покупать придется самим. Кроме того вам очевидно нужен особый сорт с дорозчатой структурой клея, позволяющий наклеивать без пузырей людям без опыта.

[Meerkl]

500р за квадратный метр с нашей пленкой имели ввиду? Если да, то цена адекватная более чем. Был опыт с пленкой оракл, хочу забыть, как в страшном сне, она тянется ужасно и нождачкой с консоли потом снимал. Поэтому нжелаем перейти на 3м, правда их тоже много разных, какую именно выбрать пока не знаю, так же за совет буду благодарен.

[Xromov]

Технология клеевого слоя для наклеивания без пузырей называется EasyApply у Avery, Controltac у 3M, Airfree у LG, Rapid Air у Orafol, Dryapply у ASLAN. У KPMF наверное тоже должно быть что-то такое. Также в клеевой слой добавляют микроскопические шарики, которые не позволяют клею касаться оклеиваемой поверхности. Это дает возможность переклеивания и передвижения в процессе нанесения пленки. Затем, во время прижатия к поверхности шарики вдавливаются в клей и пленка надежно фиксируется. Эта технология называется RS (Repositionable) у Avery или Comply у 3M.

По структуре самой пленки - если хотите высокое качество берете литые (cast), если нужна низкая себестоимость то каландрированные (cal). Ламинат должен быть такой же структуры, что и сама пленка. Если берете каландрированные, то ламинат вообще должне быть из той же серии, т.к. использующиеся при изготовлении таких пленок пластификаторы в разных сортах используются разные, и по разному себя ведут с течением времени.

[Meerkl]

http://www.lipkaya-lenta.ru/katalog/...noj-rezki.html подскажите пожалуйста, по вашему мнению, могут ли нам подойти первые две? или нужны более дорогие? Главное, что бы не тянулись при наложении и со временем легко снимались, а не отдирались с бензином)))

[Xromov]

Meerkl, SC30 это аналог обычного оракала 641 серии, только 3M
SC50 отличается большим количеством пластификаторов в составе, а это значит загрубеет и станет скукоживаться она через более длительный срок (там так и указано - SC30 до 3 лет, SC50 до 6 лет). По мне так это не стоит трехкратной разницы в цене.

Каландрированые пленки плохо тянутся, если вы работали с оракалом 641 то он вообще дубовый. А у вас тянулся что ли? непонятно

Насчет снятия клей и там и там акриловый. Он чем дольше приклеен тем сильнее въедается. Мне кажется любые такие пленки которые провисели несколько лет тяжело отдирать. Хотя 3M специализируется на изобретении клеев, может быть у них действительно особый чудо-клей.
Для легкого удаления есть пленки со специальным съемным клеевым слоем (removable). Снимаются без особых усилий по принципу клейких листочков stick-it. Хотя с течением долгого времени тоже могут прикипеть.

И вы разве пленку не под печать берете, почему выбрали цветную пленку, а не белую?

[Meerkl]

Да, в типографии в подпольной типографии нам ужасный ценник поставили на 3м, посоветовали на оракл делать, согласились, не могу маркировку сказать, ибо был не в курсе, но по факту, она от небольшого усилия растягивалась, что в целом не позволительно для нас. Знаю, что люди наклейки делают обычно на 3м хорошего качества, которые и отдираются хорошо, и не тянутся так, но какой именно 3м, не знаю, не знаток в этом деле, вот совет и прошу.

[trid]

Meerkl, в зеноне совета попросите

[dercar]

Сообщение от Meerkl

Да, в типографии в подпольной типографии нам ужасный ценник поставили на 3м, посоветовали на оракл делать, согласились, не могу маркировку сказать, ибо был не в курсе, но по факту, она от небольшого усилия растягивалась, что в целом не позволительно для нас. Знаю, что люди наклейки делают обычно на 3м хорошего качества, которые и отдираются хорошо, и не тянутся так, но какой именно 3м, не знаю, не знаток в этом деле, вот совет и прошу.

Вам не нужен 3m - работайте на плёнках Orafol. Они дешевле и лучше. Для консолей самое то. Бренд 3m, как наилучший - это миф, порождённый невежеством и автовинильщиками (что, часто, равнозначно). Тоже самое касается материалов KPMF.
Если вы попадёте в печатную где ребята знают поменьше - то вам предложат Oracal 641. Если место будет попрофессиональнее - то тогда вам предложат Orajet 3640.
Особой разницы нет - по сути одно и тоже. Но там где печатают на Orajet, а не на Oracal - точно знают поболе.
Если вам нужно, чтоб потом наклейка отдиралась не оставляя клея, то вам нужен материал с временным клеем - Oracal 620 или Orajet 3620.
Качество наклеек (детализация, цветопередача и пр.) зависит от качества печати, которая зависит от опытности печатника и от возможностей печатного оборудования.
А если вы хотите толстую не тянущуюся плёнку - Orajet 3164.
Ещё вам может подойти материал Kemica.
Одно ясно на 200к. вы не приобретёте нужного оборудования.
Самое подходящее - Вы можете приобрести б/у Mimaki CJV30-60 (узкая, всего 60см. На стол влезет, как раз для ваших задач. Универсальная - и печатает и режет). Остаётся только оценить её реальное состояние и научится работать. Сейчас на форуме зенона такая продаётся за 230к. вроде. Но вы помучаетесь с шириной материалов - вам неминуемо понадобится либо торцовка, либо ленточная пила для распила рулонов на нужную ширину Минимальная ширина, которая есть в магазах - 1м.