Баттл:Xerox ColorQube 9XXX vs Riso Comcolor - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Срочно требуется помощь!

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.10.2017, 14:55   #1
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Баттл:Xerox ColorQube 9XXX vs Riso Comcolor

Такая ситуация - нужен аппарат под ч/б и конверты. Идеальные варианты в названии темы.
Плюсы за кубик:
-минимум расходки
-Сб на уровне 15 копеек за А4 (5% и ценники альтернативные не от продавцов из РФ)
-стоимость на вторичке 200+ руб.
-печатает на большом спектре материалов
Минусы:
-прогревы,выключения, электричество
-стоимость головы 50+
-стойкость оттиска под сомнением (стирается, царапается)

Плюсы ризо:
-скорострельность
-низкая стоимость оттиска

Минусы:
-стоимость аппарата на вторичке 500+ руб.
-печатает только на впитывающих бумагах

Дополнение. Не факт, что только чернуха будет в печати. Попадаются работы на офсетке или тонкой меловке с минимальными заливками цвета.
Основные аппараты это коники (7000,8000), там печатается качество, заливки.
А вот под неприхотливые работы (презентухи, ч/б, конверты и пр.) и"напечатайпобратски" хотелось бы один какой-то станок, чтобы и не сильно жалко, и не сильно геморно обслуживать самостоятельно, и расходку можно было, если что быстро найти.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 15:04   #2
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,528
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

А качество печати на Riso Comcolor. Он же типа, струйник. И вроде качество печати не ахти.
Но я не видел его вживую и печать его.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 15:06   #3
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

А комколоровские чернила на меловку хорошо ложатся?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 15:09   #4
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Это в голове батл это несоместимо
Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
хотелось бы один какой-то станок
под ч/б и конверты
все равно ОКИ 96**, ближе всего к этой нереальной мечте, если сам не хочешь возиться с ОКИ, найди нормально-рукастого заправщика, и будет он приходить не чаще чем раз в квартал...
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 15:24   #5
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

N-Print, стоит уже второй оки. И приходят люди периодически, но все равно оки бывает так зажжот, хоть стой, хоть падай.Поэтому нах. И к тому же,это Чернов черно печатает на ОКИ. Я чернуху изредка на 7000 пеатаю, а в основном на 363 бизхабе.Но там формат+в большинстве случаев офсетка. Да и честно, надоело мне сыпать, колдовать, чистить, чипы, ленты, предохранители...
Да и не дает СБ оки нормальную с ценами на расходку и статик.
И так времени на многое не хватает, а тут еще и с техникой ковыряться. По минимум готов вписываться, а так чтобы все время уже надоело.
voron_76, там только офсетка, я это в минусы и записал.
pvova, 600х600 у обоих аппаратов.

Последний раз редактировалось ЦифраМиг; 06.10.2017 в 15:30..
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 15:43   #6
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

ЦифраМиг, а чем тебя мелкий конь не устраивает?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 15:46   #7
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию

ЦифраМиг, Кубик - только для конвертов или "напечатайпобратски" раздатку, чернуха будет дорого и для книжек не годится (слипается и растекается) + кубики к нему покупать на Ебеях, времени на это дофига тратится. Камколор...для конвертов категорически не годится, качество струйника даже Эпсона - это бледная немочь, в сравнении с тем же ОКИ, чернуха крайне непритязательная должна быть, опять же для книжек врядли, а если что в нем загнется стоимость ремонта и запчастей неприятно удивит.
Из "универсального солдата" я в свое время хотел Конику 754, но... это тоже не идеальный вариант.
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 15:47   #8
PrintMen
Местный
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: С
Сообщений: 791
Репутация: 27
По умолчанию

ЦифраМиг, конверты с окнами ? средний тираж?

На кубе нельзя бланки печатать (если потом такой бланк в лазерный принтер запихнуть - будет беда). Логотип на конверте легко "царапается".

На ризо- печать только на офсетке. Конверты могут, но ... есть ограничения. Обычно идут без доп лотков. Много предложений "из Японии", как мне объяснили - с ними тут проблемы по краске. Местные - с большими пробегами, в довольно убитом состоянии. Есть "идеальные варианты", но по цене нового за минусом 100-200 тыс. Проблемы с сервисом (мало инженеров).

И первый и второй - продать будет очень тяжело )

Однозначный "+" - они могут печатать на конвертах с окнами!
PrintMen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 15:47   #9
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
voron_76, там только офсетка, я это в минусы и записал.
Блин, неправильно написал. Колоркубовские я имел в виду.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 16:01   #10
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

PrintMen, конверты вообще разные. Сейчас, на Оки печатаем от К6 до С4 (изредка пакеты) С окнами хочу, но в Оки не сую. Поэтому это тоже плюс к обоим станкам. Вчера я смотрел один куб, с хорошей такой заливкой логотип на С4 синего цвета (там куча цветов с составе) царапается ногтем, подтверждаю. С несильной заливкой вроде норм, текст тоже норм и не соскрябывается. И пробовал специально на разных дизайнерских плотных конвертах - съел без проблем. Комколор шарашит конверты тоже очень неплохо и главное, очень быстро.
voron_76, куб печатает на многих материалах. Но проблема в стойкости оттиска к мех. воздействиям на разных материалах.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 16:57   #11
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,313
Репутация: 84
По умолчанию

По себестоимости комколора неплохо заглянуть в его сливной танк. Провести ревизию реального расхода, т.е. засекать установку картриджей и наполнение танка.
На счет цены аппарата даже далеко ходить не надо Продаю полноцветный ризограф RISO HC5500
HC5500 это предшественник.
Непонятно сколько комколор вообще прослужит между ТО. У нас был HC5500, печатали на ризовской бумаге специально для него любимого, потом перешли на ломонд (ризо послало всех на ухо), потом перешли на колоркопи, потом на снегурку и оно заполосило. Эта своло** очень любит прочистки, можно конечно их и отключить.
PrntNow Black Ink Cartridge Compatible with Riso Comcolor S-6300 Free Shipping
$598.50
High Yield Black Ink Cartridge
1000 ml Premium Black Ink
Approximate 120,000 Page Yield

Есть еще видео на ютубе . Совместимку мы ждали без малого 10 лет.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 17:09   #12
RedMouse
Местный
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Под Самарой в Оренбургской области
Сообщений: 212
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trade-color Посмотреть сообщение
На счет цены аппарата даже далеко ходить не надо Продаю полноцветный ризограф RISO HC5500
Так тут продажа не рабочего как я понял
RedMouse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 17:10   #13
abd09ru
Местный
 
Аватар для abd09ru
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Москва-КЧР
Сообщений: 1,653
Репутация: 61
По умолчанию

нетребовательные клиенты с несложными макетами вряд ли соскабливать воск будут!
с конвертами не знаю но с офсеткой оч хорошо дружит ХП456 и ему подобные, и конечно если формат А4 устраивает нагрузку от 10 до 20тыс в месяц держит легко! для клиентов на "отвали" в самый раз
abd09ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 17:28   #14
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

abd09ru, 363 бизхаб стоит в данный момент и справляется с чб вполне.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 17:36   #15
abd09ru
Местный
 
Аватар для abd09ru
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Москва-КЧР
Сообщений: 1,653
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
справляется с чб вполне
У Хп конек не большие заливки по цвету особенно на светлых тонах практически от лазерника не отличить! и сс уже намного интересней будет бизхаба!
abd09ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 17:46   #16
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,537
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
600х600 у обоих аппаратов.
нет, у куба в голове 600 дырок + движок подачи до 2400 может увеличивать, но это конечно интерполяция будет, PS все равно как 600*600 посчитает.

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
-Сб на уровне 15 копеек за А4 (5% и ценники альтернативные не от продавцов из РФ)
я боюсь, что дороже, хоть у Санта Клауса покупать + бонусом замена головы, так как по Европе бегает бракованный циан.
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 18:00   #17
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

BiG CMYK, не может же он до сих пор бегать, времени-то сколько уже прошло!
Мне еще не совсем понятно ценообразование там, и тут. Когда узел очистки там без доставки стоит 5К руб, у нас 25-30 (я про 200000 ресурс)

Вообще куб под мои задачи, вроде как больше подходит. Смущает головы и адгезия чернил. Еще не совсем ясна политика Ксера по поддержке аппарата, сколько она еще продлится. Сняли 93ХХ серию, вроде 4-5 лет назад?
С другой стороны, мало кто будет ковырять оттиск на конверте.Это же не визитка. Сунули документы и вперед. А вот конверты из дизайнерки, тут уже можно попасть на претензии. Короче, сомнения одолевают.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 18:12   #18
Павел Пименов
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Репутация: 1
По умолчанию

Несколько лент использую комколоры для конвертов и писем. По сс альтернативы нет. Качество - 300х300 или 300х600. Для массовых рассылок отличные агрегаты. Есть предложения юзаных из японии. Перестройка на китайскую краску - 5 минут, но в поставками есть вопросы. Если надо напечатать - обращайтесь))))
Павел Пименов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 18:18   #19
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Павел Пименов, лучше рассказать о нюансах работы на ризо, совместимка, себестоимость, расходы на обслуживание.Это было бы многим интересно, думаю.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 18:19   #20
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,537
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Мне еще не совсем понятно ценообразование там, и тут. Когда узел очистки там без доставки стоит 5К руб, у нас 25-30 (я про 200000 ресурс)
Вам не понятно, почему ворованные паутинки с FSMA контрактов на международном авито стоят дешевле, чем у наших офицалов???
CQ 9200 серия снята с производства, все клиенты, которые пользовались 9200 переведены на 9300, соответственно паутинки на внутреннем рынке никому не нужны, по этому по вылазили такие цены, но думаю, это не надолго. Да и не переживайте в кубике найдется, что еще поменять за 50+ рублей, кроме паутинки и головы.

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Сняли 93ХХ серию, вроде 4-5 лет назад?
Что? Наверно путаете с 92ХХ, 9300 сняли в этом или прошлом году.

PS. Не 5К конечно, за то в Москве: https://www.avito.ru/moskva/orgtehni...rox_1104975074

Последний раз редактировалось BiG CMYK; 06.10.2017 в 18:25..
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 13:32. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика