Ламинатор GMP Excelam - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.03.2021, 12:34   #1
Edelveis
Местный
 
Регистрация: 19.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 146
Репутация: -1
Восклицание Ламинатор GMP Excelam

Приветствую! Кто может прояснить ситуацию. Ранее работали на китайце сейчас купили Excelam и полная беда творится с температурой: ранее все ламинировали на 140-150гр и скорость 2-3, а на Excelam ставишь 130гр (предел) и 5-6 скорость и пока греется пленка по краям уже стягивается к центру (эффект перегрева). Кто может подсказать реальные температуры и скорости для разных пленок по плотности и бумаг. Спасибо!
Edelveis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 13:15   #2
brake
Местный
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Russia
Сообщений: 531
Репутация: 22
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Ну так наверное ваш китаец врал по температуре?
У нас температура от 110-140. Ламинации разные, поэтому разбег температурный.
brake вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 13:41   #3
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Surelam 380 (разные регулировки температуры на башмаке и валу)
30-40 мкм - 115, скорость от 1 до 5, а то и 6.
75 мкм - 120, скорость до 3-4
Скорость повышаем плавно, температура немного просаживается на первых листах. По мере прогрева увеличиваем скорость. Натяг пленки минимально возможный, чтоб не было пожимок.
Температура для башмака написана, на валу обычно 130 всегда стоит.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 13:43   #4
Edelveis
Местный
 
Регистрация: 19.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 146
Репутация: -1
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

brake, Возможно и врал китаец ))) Для примера 28-32мк бумага 170-250гр на каких параметрах ламинируете?
Edelveis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 13:46   #5
Edelveis
Местный
 
Регистрация: 19.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 146
Репутация: -1
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Mallard, с такими параметрами ламинируете вне зависимости от плотности бумаги?
Edelveis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 13:53   #6
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Да, вне зависимости от плотности. На менее плотных или на двусторонней ламинации скорость побольше можно. В процессе на экране температура стабилизирукется в районе чуть меньше выставленной, где-то 110 на башмаке. Но стабилизируется она достаточно долго, листов 100 проходит. На старте до 105 проседает, поэтому разгоняемся по мере прогрева после старта.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 13:54   #7
brake
Местный
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Russia
Сообщений: 531
Репутация: 22
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
Surelam 380 (разные регулировки температуры на башмаке и валу)
30-40 мкм - 115, скорость от 1 до 5, а то и 6.
75 мкм - 120, скорость до 3-4
Скорость повышаем плавно, температура немного просаживается на первых листах. По мере прогрева увеличиваем скорость. Натяг пленки минимально возможный, чтоб не было пожимок.
Температура для башмака написана, на валу обычно 130 всегда стоит.
У нас Surelam 550, но ламинируем всегда на первой скорости)
brake вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 14:10   #8
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,330
Репутация: 68
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

28 пленка она же ПП на 110 3-4 скорость, 32е и выше 135 и 2-3 скорость. прижим максимальный, 3 китайца пдфм.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 14:30   #9
Edelveis
Местный
 
Регистрация: 19.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 146
Репутация: -1
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
Да, вне зависимости от плотности. На менее плотных или на двусторонней ламинации скорость побольше можно. В процессе на экране температура стабилизирукется в районе чуть меньше выставленной, где-то 110 на башмаке. Но стабилизируется она достаточно долго, листов 100 проходит. На старте до 105 проседает, поэтому разгоняемся по мере прогрева после старта.
На практике складывается такое впечатление, что начинать ламинировать надо не дождавшись градусов 10-20 чтобы пленка не плавилась пока греется и уже через листов пять поднимать до рабочей температуры. Что скажите?
Edelveis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 14:46   #10
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,875
Репутация: 113
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
На практике складывается такое впечатление, что начинать ламинировать надо не дождавшись градусов 10-20 чтобы пленка не плавилась пока греется и уже через листов пять поднимать до рабочей температуры. Что скажите?
плёнку надо заправлять в ламинатор непосредственно перед тем, как начали ламинировать. Зачем её на валу держать, пока они греются?
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 15:03   #11
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Что скажите?
что
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
плёнку надо заправлять в ламинатор непосредственно перед тем, как начали ламинировать.
Пленку 30-40 микрон точно непосредственно перед стартом ламинации. 75 и толще - заранее, на холодную.
А так - лист бумаги в тракт, прогрели, накинули плетку на вал (в нашем случае на башмак), конец листа к пленке прилепили и поехали.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 17:29   #12
Edelveis
Местный
 
Регистрация: 19.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 146
Репутация: -1
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Mallard, а если не секрет башмаком что называется? ) И возвращаясь к пленке: если тонкую пленку заряжать на горячие валы она же расплавится. Просьба поделиться этой уникальной технологией
Edelveis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 17:40   #13
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,556
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Ну а я просто плотную бумагу всегда сразу оставляю между валами. И валы естественно сразу разводить. Ну и нагреваю валы в разведенном состоянии. Пленка так и лежит на валах. Поэтому первый лист пофигу. Валы нагрелись. Просто их сжимаю и начинаю ламинировать.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 17:51   #14
Edelveis
Местный
 
Регистрация: 19.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 146
Репутация: -1
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

pvova, про бумагу меж валами понятно, тут вопрос был в том, что при нагреве пленка на валах сужается пока прогревается
Edelveis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 17:57   #15
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Mallard, а если не секрет башмаком что называется?
Бащмаком называется башмак (красной стрелкой на фото) - металлическая неподвижная штуковина с тефлоновым покрытием для преднагрева пленки. Пленка сначала проходит по горячему башмаку, только потом попадает между валом и бумагой; Это только на Surelam 380D первых моделей У вас его нет )))))
Заряжаем так
1. Вставляем лист бумаги в тракт ламинарора наполовину, чтобы из-под вала торчал хвост бумаги сантиметров 10-15.
2. Включаем нагрев и прогреваем до рабочей температуры. Пленку не заправляем никуда.
3. После нагрева заправляем пленка так, чтобы ее конец был как на фото по красной линии.
4. Лист приклеиваем к пленке Отгибаем край листа, чтобы следующий внахлест пускать.
5. апускаем ламинацию ;-)))))

У нас можно делать одностороннюю ламинацию с отключением нижнего вала. У вас - нет. Для двуторонней ламинации пленка заряжается аналогично, тоьлко кладется два листа, один загибается вверх, второй 0 вниз. Как-то так.
Изображения
Тип файла: jpg 20210312_164916.jpg (81.8 Кб, 43 просмотров)
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 18:07   #16
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

У меня 3 гмп-шных ламинатора. При одинаково выставленной температуре на панели была РАЗНАЯ реальная температура валов. Разбег по пирометру достигает 25(!) градусов.
На материнке есть резистор, которым можно тарировать датчик, чтобы указанная на панели совпадала с реальной. Пирометр - недорогой прибор, я покупал за 2 тысячи рублей. Рекомендую купить, китайца нагреть, промерить ту температуру, с которой привыкли и уже на гмп подобрать те значения, которые прогреют вал до нужной температуры, чтоьы не разбирать и не крутить на плате резистор.

Что любопытно, бубурлос китайский температуру показывает правильную прям с завода. Дельта 3 градуса всего. Так что гмп - это не факт, что круто.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 18:39   #17
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,556
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
pvova, про бумагу меж валами понятно, тут вопрос был в том, что при нагреве пленка на валах сужается пока прогревается
Ну и хрен с ним. пусть сужается какие проблемы то? Говорю пустите 1 лист брак. И делов то.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 20:12   #18
Edelveis
Местный
 
Регистрация: 19.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 146
Репутация: -1
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
Бащмаком называется башмак (красной стрелкой на фото) - металлическая неподвижная штуковина с тефлоновым покрытием для преднагрева пленки. Пленка сначала проходит по горячему башмаку, только потом попадает между валом и бумагой; Это только на Surelam 380D первых моделей У вас его нет )))))
Заряжаем так
1. Вставляем лист бумаги в тракт ламинарора наполовину, чтобы из-под вала торчал хвост бумаги сантиметров 10-15.
2. Включаем нагрев и прогреваем до рабочей температуры. Пленку не заправляем никуда.
3. После нагрева заправляем пленка так, чтобы ее конец был как на фото по красной линии.
4. Лист приклеиваем к пленке Отгибаем край листа, чтобы следующий внахлест пускать.
5. апускаем ламинацию ;-)))))

У нас можно делать одностороннюю ламинацию с отключением нижнего вала. У вас - нет. Для двуторонней ламинации пленка заряжается аналогично, тоьлко кладется два листа, один загибается вверх, второй 0 вниз. Как-то так.
Обратив внимание что у вас пленка идет под штангой, а мы всегда размещали сверху
Edelveis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2021, 23:03   #19
brake
Местный
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Russia
Сообщений: 531
Репутация: 22
По умолчанию Re: Ламинатор GMP Excelam

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Обратив внимание что у вас пленка идет под штангой, а мы всегда размещали сверху
эта штанга как раз делает так чтобы пленка касалась башмака максимальной площадью.
brake вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика