Зарплата просит удвоения - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Общение > Курилка

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2019, 12:29   #1
knokrf
Местный
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 816
Репутация: 7
По умолчанию Зарплата просит удвоения

Более трети — 39% российских работников не удовлетворены уровнем своей зарплаты. По данным опроса фонда «Общественное мнение» (ФОМ), ее медианные значения в августе 2019 года в России составили 21 тыс. руб. По мнению большинства россиян, хотя они и приспособились жить «по средствам», их заработок не соответствует тому объему и уровню сложности работы, с которыми они сталкиваются. Справедливой, по их мнению, была бы зарплата в полтора-два раза больше — в диапазоне 25−45 тыс. руб.


https://news.mail.ru/society/38295152/?frommail=1

Работодатели обязаны увеличить зарплату вдвое. Или народ выдет на митинги и потребует люстрации работодателей. Видимо так?
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 12:32   #2
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 3,363
Репутация: 180
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
Сообщение от knokrf Посмотреть сообщение
Или народ выдет на митинги и потребует люстрации работодателей. Видимо так?
А вы знаете значение термина "люстрация"?
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 12:48   #3
Stran-NICK
Местный
 
Аватар для Stran-NICK
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов)
Сообщений: 1,259
Репутация: 65
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

"«Жить лучше» означает жить лучше себя сегодняшнего в два раза, не прилагая к тому никаких усилий."
Фраза из этой статьи https://aftershock.news/?q=node/542322
Stran-NICK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 12:53   #4
knokrf
Местный
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 816
Репутация: 7
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
А вы знаете значение термина "люстрация"?
Не придирайтесь к терминам пожалуйста. Для работодателей конечно как-то по другому, но смысл примерно тот же?
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 13:13   #5
Rainywind
Местный
 
Аватар для Rainywind
 
Регистрация: 25.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 213
Репутация: 19
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

жизнь это как дикая природа - никто никому ничего не должен. Будь хищником, работай сам, и будет тебе зарплата, та, на которую ты способен. А не способен - тут уж извините.
Rainywind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 14:58   #6
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,253
Репутация: 191
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

knokrf, Ура! Начните с себя, увеличьте зарплату себе в 2 раза!
* если есть с чего
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 15:01   #7
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,209
Репутация: 76
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
Сообщение от Rainywind Посмотреть сообщение
жизнь это как дикая природа - никто никому ничего не должен. Будь хищником, работай сам, и будет тебе зарплата, та, на которую ты способен. А не способен - тут уж извините.
Так не работает. Человек существо стайное. Стая по одиночке выживать не способна. Стай много и каждая стая должна драться за свои владения и свою еду. Если же вы будете делать жалкие попытки выживания в одиночку в джунглях, то рано или поздно вас сожрет стая на территории которой вы крысите еду.

Цитата:
Сообщение от knokrf Посмотреть сообщение
Более трети — 39% российских работников не удовлетворены уровнем своей зарплаты. По данным опроса фонда «Общественное мнение» (ФОМ), ее медианные значения в августе 2019 года в России составили 21 тыс. руб. По мнению большинства россиян, хотя они и приспособились жить «по средствам», их заработок не соответствует тому объему и уровню сложности работы, с которыми они сталкиваются. Справедливой, по их мнению, была бы зарплата в полтора-два раза больше — в диапазоне 25−45 тыс. руб.


https://news.mail.ru/society/38295152/?frommail=1

Работодатели обязаны увеличить зарплату вдвое. Или народ выдет на митинги и потребует люстрации работодателей. Видимо так?
А причем тут работодатель? В первую очередь все эти вопросы касаются правительства, а не работодателя. Пока правительство не работает, а тупо качает бабки вы абсолютно честно и обосновано можете сказать любому своему работнику, что почти половину его зарплаты забрал президент со своими друзьями в виде налогов (~44%) и обещал, что зарплаты вырастут, продукты станут лучше да и вообще жить будете как в сказке.
Это работа правительства обеспечить достойную зарплату всем работающим гражданам страны. Какими способами - это не ваша забота. Вы им платите зарплату за то, чтобы они решали проблемы. В том числе и ваши проблемы как работодателя.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 15:15   #8
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,713
Репутация: 277
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Размер зарплаты зависит только от одного - на сколько просто заменить сотрудника другим человеком или роботом. Чем сложнее заменить, тем зарплата выше. Но это еще пол беды. Почему-то многие граждане не понимают, что печалиться нужно не о том, что за их работу платят мало, а о том, что в обозримом будущем работы для них может совсем не остаться. Как только появляется возможность заменить человека роботом, это сразу происходит. Прогресс не умолим. На месте многих я бы уже начал серьезно беспокоиться о будущем.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 15:29   #9
A_grafika.ru
Местный
 
Аватар для A_grafika.ru
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Челябинск, Хабаровск, Москва +79823145450
Сообщений: 632
Репутация: 6
Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью Skype™
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Размер зарплаты зависит только от одного - на сколько просто заменить сотрудника другим человеком или роботом. Чем сложнее заменить, тем зарплата выше. Но это еще пол беды. Почему-то многие граждане не понимают, что печалиться нужно не о том, что за их работу платят мало, а о том, что в обозримом будущем работы для них может совсем не остаться. Как только появляется возможность заменить человека роботом, это сразу происходит. Прогресс не умолим. На месте многих я бы уже начал серьезно беспокоиться о будущем.
тут прям аццки плюсую
A_grafika.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 15:36   #10
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 2,000
Репутация: 92
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
Сообщение от A_grafika.ru Посмотреть сообщение
тут прям аццки плюсую
Чему? Опять я не понял посыл.

Беспокоиться - это что значит?
Просто беспокоиться - это пессимизм.
Искать конструктивные пути решения - так это государственная прерогатива и не для простых граждан это задачка.
Задумываться то, как переквалифицироваться человеку - это гадание на кофейной гуще.

Кстати, зачем беспокоиться? Загнивающие гейропцы подумывают
в связи с этим, о переходе на введение "безусловного базового дохода".

А, как оно вам? Пути решения уже нащупаны. Так что не надо
беспокойства.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 15:48   #11
knokrf
Местный
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 816
Репутация: 7
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
президент со своими друзьями в виде налогов (~44%) и обещал, что зарплаты вырастут
Это как? Если я плачу работникам зарплату и даже если отменить налог совсем, то в два раза не получится.
Как же она увеличится?
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 15:53   #12
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,209
Репутация: 76
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Размер зарплаты зависит только от одного - на сколько просто заменить сотрудника другим человеком или роботом. Чем сложнее заменить, тем зарплата выше. Но это еще пол беды. Почему-то многие граждане не понимают, что печалиться нужно не о том, что за их работу платят мало, а о том, что в обозримом будущем работы для них может совсем не остаться. Как только появляется возможность заменить человека роботом, это сразу происходит. Прогресс не умолим. На месте многих я бы уже начал серьезно беспокоиться о будущем.
Не только.
Работа будет всегда. Другое дело какая. Сейчас же половина профессий высосаны из пальца и существуют только из-за искусственно созданной среды обитания.
Возможность есть, но нет желания. Иначе не было бы китайцев работающих по 14 часов.
Да и проблема обеспечения граждан работой и тд и тп - это забота правительства и если они перестанут с ней справляться, то просто включится обычный режим "мочи козлов".
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 15:54   #13
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,713
Репутация: 277
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

zeppelin, ну да, вы абсолютно правы - зачем беспокоиться, и о чем-то задумываться? Государство все порешает, это же его прерогатива! Я согласен, можете, уважаемый, ни о чем не париться, за вас все решат!

А на самом деле напоминает анекдот про того, еврея, которому во время наводнения и автобус, и лодка, и вертолет помочь хотели, а он все ждал помощи от всевышнего. Кто рассчитывает дождаться, благодетеля, который придет и решит его проблемы - флаг в руки.

Безусловный базовый доход - не выход. В США его получает огромное количество всяких маргиналов - поколениями живут только на пособия. Будем откровенны, все эти люди тупо балласт для общества, а на балласт общество тратит по минимуму, лишь бы не булькало. Дети, рожденные в таких семьях, чаще всего повторяют жизненный путь своих родителей. Если не хочешь быть балластом и жить на нищенское пособие, хочешь, чтобы твои дети опирались на твои достижения и покоряли новые, более трудные вершины - думай своей головой и крутись, как можешь.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 15:58   #14
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,713
Репутация: 277
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
Сообщение от Kender Посмотреть сообщение
Не только.
Работа будет всегда. Другое дело какая. Сейчас же половина профессий высосаны из пальца и существуют только из-за искусственно созданной среды обитания.
Возможность есть, но нет желания. Иначе не было бы китайцев работающих по 14 часов.
Да и проблема обеспечения граждан работой и тд и тп - это забота правительства и если они перестанут с ней справляться, то просто включится обычный режим "мочи козлов".
Ну, а я не о том же написал? Не хочешь остаться без работы - начинай шевелить мозгами и жопой. Что там порешает правительство, когда и на сколько успешно - это большой вопрос. Понравится ли это решения трудящимся - тоже не факт. Так что тем, кто хочет жить нормально, не стоит ожидать подачек, а надо думать самим. Разве когда-то было иначе?
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 16:04   #15
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 2,000
Репутация: 92
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
...ну да, вы абсолютно правы - зачем беспокоиться, и о чем-то задумываться? Государство все порешает, это же его прерогатива! Я согласен, можете, уважаемый, ни о чем не париться, за вас все решат! .
Я не предлагал ждать, что за меня что-то решат.
Я просто вижу эти прогнозы, как простые пугалки.
Что-то наподобие того, что "доллар скоро рухнет".
И просто задаю после этого вопрос - "а что делать-то?"
Мы живем здесь и сейчас, а подобные прогнозы дело не такого
уж ближайшего будущего. Может двадцать лет пройдет,
может тридцать, а может и вообще не наступит. Так чего
зря на пустом месте переживать мне лично, и всем здесь
присутствующим. Если даже это наступит, то это будет
общая проблема, и решать мы будем ее сообща, и даже
в основном это будет решать государство.
Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
...
А на самом деле напоминает анекдот про того, еврея, которому во время наводнения и автобус, и лодка, и вертолет помочь хотели, а он все ждал помощи от всевышнего. Кто рассчитывает дождаться, благодетеля, который придет и решит его проблемы - флаг в руки...
Проблема, или если воспользоваться вашим примером,
наводнение еще не наступило, и наступит ли вообще -
это еще не факт. Поэтому я лично не жду никаких
благодетелей, да и вертолетов чего-то не наблюдаю,
то бишь никто не рвется мне помогать в решении проблемы,
которой еще нету.

Пока что живём просто и решаем проблемы по мере их поступления.
Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
...
Безусловный базовый доход - не выход. В США его получает огромное количество всяких маргиналов - поколениями живут только на пособия. Будем откровенны, все эти люди тупо балласт для общества, а на балласт общество тратит по минимуму, лишь бы не булькало. Дети, рожденные в таких семьях, чаще всего повторяют жизненный путь своих родителей. Если не хочешь быть балластом и жить на нищенское пособие, хочешь, чтобы твои дети опирались на твои достижения и покоряли новые, более трудные вершины - думай своей головой и крутись, как можешь.
Что-то я не слышал, что в США есть безусловный базовый доход.
Насколько я знаю, нигде в Мире его еще нет.
Всё это было только на стадии экспериментов.
Которые показывали не столь зловещие результаты.
Поживём - увидим.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 16:05   #16
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,209
Репутация: 76
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
Сообщение от knokrf Посмотреть сообщение
Это как? Если я плачу работникам зарплату и даже если отменить налог совсем, то в два раза не получится.
Как же она увеличится?
Если налоги отменить, то как раз почти в 2 раза з\п и вырастит. Грубо говоря при 20 т.р чистыми на руки получается еще ~16 т.р. ушли в налоги. Это без учета квартплаты, акциз, НДС и тд и тп.
Вообще государство должно обеспечить вам благоприятные условия для ведения бизнеса на территории страны. Для этого есть куча всяких организаций, которые вы кормите и в нынешнее время ничем кроме прожирания ваших денег не занимаются. Президент, министры, дума, РосПотребНадзор, антимонопольная служба, ФСБ, таможня и еще очень много прочих.

Хотите сами иметь влияние на государство? Профсоюзы проверенный вариант, но в нынешнее время организовать это довольно сложно. Все шкурничают и ныкаются по углам.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 16:11   #17
knokrf
Местный
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 816
Репутация: 7
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
Сообщение от Kender Посмотреть сообщение
Для этого есть куча всяких организаций, которые вы кормите
Так если мы отменим налоги то я кормить их не буду. Значит и они ничего должны мне не будут?
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 16:15   #18
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,209
Репутация: 76
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Так что тем, кто хочет жить нормально, не стоит ожидать подачек, а надо думать самим. Разве когда-то было иначе?
От случайно упавшего на голову кирпича вас никто не застра???т. То же самое и со всякими "финансовыми", "экологическими" и прочими кризисами. Нет никакой гарантии, что завтра не начнутся очередные 90е или Земля взорвется.
Это вопросы, которые бесполезно решать на уровне "кухни" за чашечкой чая или наоборот бегая с воплями "надо срочно что-то делать!".
Это вопросы, которые надо ставить жестко, ребром и чуть ли не с угрозой. Например поселить правительство на месяцок жить на мусорном полигоне, чтоб им было понятно на своем примере в каких условиях приходится выживать некоторым людям.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 16:25   #19
knokrf
Местный
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 816
Репутация: 7
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
Сообщение от Kender Посмотреть сообщение
Это вопросы, которые надо ставить жестко, ребром и чуть ли не с угрозой. Например поселить правительство на месяцок жить на мусорном полигоне, чтоб им было понятно на своем примере в каких условиях приходится выживать некоторым людям.
Вы как то не совсем в тему. Мы же здесь все вроде работодатели?
Мне просто интересно как конкретно мы можем пойти на встречу людям которые хотят удвоения зарплаты.
Если даже все правительство переедет на мусорный полигон, у меня клиентов не прибавится, а значить платить больше я не смогу. Я хочу платить больше, но как не знаю.
knokrf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2019, 16:26   #20
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,209
Репутация: 76
По умолчанию Re: Зарплата просит удвоения

Цитата:
Сообщение от knokrf Посмотреть сообщение
Так если мы отменим налоги то я кормить их не буду. Значит и они ничего должны мне не будут?
Где я писал про отмену налогов? Я написал кто забирает налоги и от части за что.
Еще раз - вопросы регулирования и создания условий для того, чтоб з\п рабочего населения в стране выросла в 2 раза вас не должны касаться вообще. Есть масса способов регулирования и контроля. Вас и ваших рабочих должен волновать результат. Положительного результата вы не видите значит правительство некомпетентно. Значит его надо "уволить", а если быть точнее - посадить за невыполнение обязательств перед населением, за растрату средств и тд и тп.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

183 189 185 204 191 193 195 203 208 210 237 243 7 8 152 15 16 13 11 10 242 14 35 9 123 37 144 145 146 179 238 239 244 20 21 22 124 23 24 97 127 128 25 240 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 241 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2019

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика