Foil Print 106 - Страница 20 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 11.11.2014, 16:39   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Foil Print 106

Доброго времени суток, коллеги!

Итак, ориентировочно в 20-х числах ноября (трижды тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить) планируется начало сборки первой пилотной серии новой модели принтера Foil Print 106.

Сейчас окончательно подгоняем все одно к другому и надеюсь к концу следующей недели смогу показать процесс печати.

В чем отличие модели Foil Print 106 от модели Foil Print x4?
1. Главное это новая печатная головка - 106 мм и возможность оперативной ее замены на головку с полем 57 мм. Головки установлены в картриджи.
2. Увеличенная скорость печати.
3. Увеличенная скорость возврата печатного стола в исходное положение.
4. Увеличилась скорость вертикального перемещения головки.
5. Увеличилась жесткость конструкции.
6. Изменилась электроника. Если раньше нам приходилось использовать китайские драйверы ШД, которые часто оказывались бракованными, и на их тестирование, наладку и подключение уходило много времени, то теперь драйверы интегрированны в основную плату.
7. Отныне принтер окончательно перешел под управление российского микропроцессора "Мультиклет".
8. Вероятно будет возможность сделать апгрейд по увеличению памяти и добавления Evernet - подключения, но пока данные возможности не доработаны до конца. Сейчас тестируем, если успеем, то добавим.
9. Снизили максимальное давление на головку. Теперь оно в несколько раз ниже. Сделали из-за того, что на предыдущей версии 100% давления ставить никогда не нужно. Обычно ставится 1-5% по этому в этот раз уменьшили прижим.
10. В отличие от предыдущей версии, печатный стол будет иметь нанесенную разметку для удобства позиционирования. На фото прототип со столом от предыдущей модели.
11. Ведомый и ведущий ролики перемотки фольги теперь будут регулируемыми. Благодаря этому, чтобы изменить силу натяжения фольги до или после печатной головки, достаточно будет повернуть соответствующую регулирующую ручку.

Есть и плохие новости. Скорее всего отныне будет недоступно для заказа поворотное устройство для печати на ручках, т.к. выяснилось, что американская фирма ImpressSystem оформила международный патент на такое устройство. Мы отправили им письмо с предложением как-то договориться по этому поводу, но ответа до сих пор не получили. Однако в принтер заложена возможность подключения поворотного устройства, на случай если в будущем удастся положительно решить вопрос с авторскими правами.

На старте продаж для головки 106 мм будет доступна только золотая и серебряная фольга. Через пару недель после начала, будет красная и синяя. Лак ожидаем в конце ноября - начале декабря. Остальные цвета скорее всего появятся уже в январе.
Вот фото одного из последних прототипов: Единственно пока не установлен картридж с печатной головкой. Он на доработке. Должна быть к концу недели. Однако понять, как это будет выглядеть уже можно так что желающие уже могут начинать копить деньги Несколько предзаказов уже сделано и первые принтеры можно сказать пристроены
Изображения
Тип файла: jpg 2014-11-10 18-14-50-01.jpg (123.3 Кб, 39 просмотров)
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 11:52   #381
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Nikit0s, а это обычный крафт или "цифровой"? Мне недавно попадались конверты из крафта для печати на цифре - на ощупь гладкие, будто вощёные. Может, там покрытие какое-то?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 11:59   #382
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
По умолчанию

voron_76, на обложках чем-то покрыт, да.
Но и на простой дешевый листовой черная фольга тоже нифига не легла

Последний раз редактировалось Nikit0s; 21.09.2016 в 12:02..
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 12:27   #383
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Nikit0s, понял, что за бумага. Мы пробовали на конвертах из такой бумаги печатать и тоже ни фига не получилось

Как вариант из разряда "в порядке бреда" - попробовать печатать обычной фольгой для горячего тиснения, положив сверху нашу в качестве прокладки. Я так однажды делал ради эксперимента.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 16:32   #384
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
По умолчанию

Александр В., А температура у аппарата какая? Если градусов 110-120 есть, то обычная фольга на ура ляжет на крафт.
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 17:54   #385
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Pavel Pe4atnikov, принтер способен выдавать температуру на термоэлементах до 300 гр. Проблема не в температуре, ее более чем достаточно, проблема в ленте. Обычная лента для горячего тиснения при высокой температуре прилипает к головке. Но даже при низкой температуре головка не может по ней плавно скользить. Из-за этого приходится применять специальную фольгу.
Мы пытались наносить на головку покрытие их специальной тефлоновой смеси. К сожалению, само это покрытие не выдерживает такой режим работы - плавится и сползает с головки. Есть еще вариант использовать так называемое комфорное силиконовое покрытие, но оно очень дорогое - 1200 000 р. за литр. Накладно получается проводить такое тестирование. К тому же не понятно, как его нанести тонким слоем - порядка 2-3 мкм. Ведь если слой защитного покрытия будет толстым, то тепловой импульс будет рассеиваться в его толще.
Другой подход - искать другие варианты фольги. Но тут все еще хуже - заводов выпускающих подходящую ленту очень немного и не со всеми получается наладить контакт - большинство просто игнорируют запросы.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 18:02   #386
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
По умолчанию

Александр В., Понятно. Я имел в виду что именно "через" вашу фольгу (вашу сверху обычной класть) должно нормально получиться
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 11:13   #387
GAlex
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 906
Репутация: 26
По умолчанию

Получили данный аппарат в комплектации со столом 500 мм и головой 106 мм.
Сделан хорошо и аккуратно. Но софт пока хромает и сильно.
До этого принтера был оригинальный FoilExpress. Все устраивал кроме ширины в 50 мм и длины печати в 150 мм.
Американец отправляет на печать из CorelDraw напрямую, что позволяет правильно позиционировать при печати и печатать вектор без конвертации в растр, отправляет на порядок быстрее.
FoilPrint ОЧЕНЬ долго загружает файл и очень сложно позиционировать на столе изделие, практически не возможно попасть в нужно место с точностью до 1-2 мм. Нет визуального изображение, что и как будет печатать. Приходится сохранять bmp файл с разрешением 600 dpi, при конвертации в картинку вектора мелкий тест на порядок хуже американца.
Столик у FoilExpress липкий и изделие не смещается.
По качеству печати практически одинаковые, возможно FoilPrint чуть лучше за счет более высокого разрешения.
Чуда к сожалению не случилось, c моей точки зрения, так как работал на обоих принтерах американец на порядок лучше с точки зрения программного обеспечения как в работе так и в подготовке файлов.
Наше импортозамещенное изделие как автомобиль ВАЗ с точки зрения программного обеспечения - едет и ладно.
C точки зрения аппаратной части - исполнение конструкции и печатной головки FoilPrint выигрывает у американца первого поколения, новая версия FoilExpress c головой 106 мм и автоматическим столом оставляет далеко позади FoilPrint.
Но цена у американца космическая.
Доработайте софт и будет рабочая лошадка, в свое время даже драйвер матричного принтера поддерживал вектор и визуально показывал что и как печатает.
А с сегодняшним софтом принтер для людей с крепкими нервами.
Еще заметил проблему - при отправке на печать принтер игнорирует настройки и прижимает головку с максимальным давлением, останавливается и гудит моторами пытаясь сдвинуть стол и помогает только выключение принтера.
Принтер сырой и что делать купили будем пытаться работать и ждать доработки.
GAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 11:22   #388
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
По умолчанию

GAlex, А часто требуется ширина печати больше 50мм?
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 11:33   #389
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAlex Посмотреть сообщение
Еще заметил проблему - при отправке на печать принтер игнорирует настройки и прижимает головку с максимальным давлением, останавливается и гудит моторами пытаясь сдвинуть стол и помогает только выключение принтера.
Возможно отошел разъем датчика давления.
Опустите головку зелеными кнопками, загляните с обратной стороны и проверьте соединение. См. картинку.

По поводу долгой загрузки да, согласен, проблема. Мы работаем над этим.
Пока реализована такая схема - достаточно загрузить изображение один раз, а после, для изменения значений прогрева, давления и скорости, достаточно их изменить в ПО и нажать расположенную правее кнопочку "СОХР". Значения будут отправлены в принтер без необходимости перезагружать изображение.
По поводу драйверов под винду тоже работаем, но думаю не секрет, что в США найти специалиста по написанию драйверов на много проще, чем в России. В России принтеры производит сколько фирм? Одна? Две? Три...? Мы вроде нашли одного специалиста, но цену за свои услуги он назвал ОЧЕНЬ большую. Мы пока столько заплатить не в состоянии.
Изображения
Тип файла: jpg 2016-10-06_12-15-01.jpg (11.2 Кб, 3 просмотров)
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 11:48   #390
GAlex
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 906
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Pe4atnikov Посмотреть сообщение
GAlex, А часто требуется ширина печати больше 50мм?
К сожалению да, открытки шириной 110 мм делали за 2 раза. но главное длина там 150 мм была вот это печально.
Была возможность сделать апгрейд FoilExpress, но нужно было отправлять в США. Продали и купили FoilPrint.
GAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 12:03   #391
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
По поводу драйверов под винду тоже работаем, но думаю не секрет, что в США найти специалиста по написанию драйверов на много проще, чем в России.
У меня есть кодер знакомый. Чемпион олимпиад. Правда не знаю насчет драйверов. Но если поможет, то могу Вас свести.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 12:13   #392
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,606
Репутация: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Пока реализована такая схема - достаточно загрузить изображение один раз, а после, для изменения значений прогрева, давления и скорости, достаточно их изменить в ПО и нажать расположенную правее кнопочку "СОХР". Значения будут отправлены в принтер без необходимости перезагружать изображение.
Саш, а на Х4 тоже так? А то я-то заново каждый раз при изменении параметров посылаю файл )))) А, оказывается, можно один раз отправить и менять параметры не перезаливая файл?
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 12:19   #393
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Sergey_Chel, спросите, если возьмется, то можно попробовать наладить сотрудничество. Тут ведь сложность на самом деле не только в написании самого драйвера. Дело в том, что надо писать код, который будет прошит в мозги принтера и поступивший в векторе файл самостоятельно растрирует, т.к. сама технологии подразумевает подачу растра на головку. Написать корректный алгоритм растрирования задача непростая. Даже Фотошоп делает бинарный растр не совсем корректно.

Pavel Pe4atnikov, к сожалению на старой версии такого нет.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 12:26   #394
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

В общем, доводка до полной кондиции требует серьезных вложений. И возникает сразу вопрос - вложить деньги например в производственные мощности и благодаря этому поднять качество снизив при этом стоимость принтеров или вложиться в разработку ПО и потом думать, как отбить вложения? Пока я выбираю первый вариант. Он, на мой взгляд, на данный момент важнее.

Сделать по качеству так же как в дорогом изделии, но при этом сильно дешевле пока не получается
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 12:29   #395
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,183
Репутация: 157
По умолчанию

сколько аппаратов уже в работе на просторах?
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 12:39   #396
GAlex
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 906
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
В общем, доводка до полной кондиции требует серьезных вложений. И возникает сразу вопрос - вложить деньги например в производственные мощности и благодаря этому поднять качество снизив при этом стоимость принтеров или вложиться в разработку ПО и потом думать, как отбить вложения? Пока я выбираю первый вариант. Он, на мой взгляд, на данный момент важнее.
Путь выбрали советского автопрома к сожалению, как бы не повторили его путь не дай бог.
Мое мнение продукт должен создаваться для потребителя и его удобства и быть законченным перед выходом на рынок, а вы всех нас поставили в тестеры. Вы же что и понятно делаете продукт не для удовлетворения потребностей заказчика, а для развития своего производства. Тупиковый путь, китайцы подтянут свой принтер и съедят с потрохами.
Аппарат без ПО - автомобиль без двигателя, на педальном ходу. Ехать может, но без удовольствия и скорости.
Честно - я купился на ваши видео и хвалебные отклики, знал бы косяки не купил и не советую другим без доведения до ума ПО покупать.
Печально, что так получилось. Аппарат не для зарабатывания денег, а что бы закрыть потребность в индивидуальном тиснении и не вкладываться в фрезер и пресс.
Вот биговщик Sabtec работает и приносит деньги.
GAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 12:40   #397
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shikotan2 Посмотреть сообщение
сколько аппаратов уже в работе на просторах?
С начала выпуска FoilPrint 106 по сегодняшний день продано 119 шт. Из них в этом году 70 шт. Ожидаю, что к концу года выйдем на цифру 120 шт.
Это общие продажи по странам: Россия, Белоруссия, Казахстан, Украина, Туркменистан, Киргизия, ЕС.
Естественно бОльшая часть продана в России
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 12:51   #398
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Проблема ПО не в растрировании, а в общем функционале и его медлительности.
ЗЫ. Есть огромное подозрение, что оно писалось на Бейсике (характерные сообщения об ошибках выскакивают).
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 13:05   #399
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Проблема ПО не в растрировании, а в общем функционале и его медлительности.
ЗЫ. Есть огромное подозрение, что оно писалось на Бейсике (характерные сообщения об ошибках выскакивают).
Понятно, что сейчас проблема не в растрировании, т.к. сейчас растрирование пользователь делает сам

ПО кстати сейчас кардинально дорабатывается. Так что по крайней мере часть вопросов будет будет решена.

У китайцев, кстати, тоже отдельное ПО идет для работы с их фольгираторами. При этом оно так запутано, что народ вообще разобраться не может то там и как.

Последний раз редактировалось Александр В.; 06.10.2016 в 13:07..
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 14:20   #400
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Тут ведь сложность на самом деле не только в написании самого драйвера. Дело в том, что надо писать код, который будет прошит в мозги принтера и поступивший в векторе файл самостоятельно растрирует, т.к. сама технологии подразумевает подачу растра на головку. Написать корректный алгоритм растрирования задача непростая. Даже Фотошоп делает бинарный растр не совсем корректно.
Пусть драйвер и делает растирование, а потом отправляет на принтер. Ну и визуализацию можно сделать, чтобы прямо в драйвере можно было выбрать разные типы растрирования.
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика