Роликовый резак-биговщик-перфоратор - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Биговщики и фальцовщики

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 01.09.2014, 13:13   #1
Xpress
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Репутация: 0
По умолчанию Роликовый резак-биговщик-перфоратор

Кто-нибудь пользовался такими:
http://www.bronko.ru/products/polygr...e_rezaki/1027/
http://real-ist.ru/katalog/texnika/r...w-480-6258.htm
http://www.foroffice.ru/products/description/62624.html

Судя по заявлениям могут резать, биговать, перфорировать.
Xpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 13:37   #2
Xromov
Местный
 
Аватар для Xromov
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
По умолчанию

Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 13:42   #3
Xpress
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Репутация: 0
По умолчанию

Спасибо за ссылку, но там нет отзывов тех, кто его видел вживую.
Xpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 13:58   #4
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,313
Репутация: 84
По умолчанию

Купите и нам расскажите.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 18:54   #5
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

адская весч..
имел дело с подобым принципом.. только ставили биговку и перфорацию на фальцовку.
из минусов могу назвать - настройка на глазок.
а так бешеная скорость.
ниша изделий под этот аппарат есть. но вот брать его я бы не стал.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2014, 21:55   #6
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию

Давно присматриваюсь с этой железке. Только смущает, что пощупать не могу. Может кто-то знает, какой по качеству биг получается на этой или подобной машинке? Делать буклеты в 2 сложения, мне кажется, идеальный вариант после цифры, чтобы тонер не ломался. И неизвестна долговечность биговочных, перфорационных ножей и ножей для резки. Даже для изготовления пакетов подошло бы.
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 09:49   #7
Xromov
Местный
 
Аватар для Xromov
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
По умолчанию

Предполагаю, что биг там хреновый для цифры, именно что будет ломать тонер.
Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 12:55   #8
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

роликовый биг, всегда не внятный.. большая вероятность механического повреждения бумаги.
Возможен увод изделия в процессе протяжки.
Этот аппарат заточен под перфорацию и роспуск изделий в процессе на полосы, для последующей резки в формат.
Наверное пакеты на нем делать и получится.. только как быть с диагональными бигами на донышко? там планку можно ставить под углом?
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 13:43   #9
Xpress
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 24
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
Этот аппарат заточен под перфорацию и роспуск изделий в процессе на полосы, для последующей резки в формат.
Хм. Интересно, а нарезать визитки с листа на полосы имеет смысл на нем? Насколько точен рез?
Xpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 16:38   #10
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Xpress, как и у всего роликового/протяжного, к хвосту может нарасти погрешность..
настройка на глазок.
думаю, что при условии хороших ровных направляющих, может что то и получится..
Но... Купите, попробуйте, нам расскажете :о)
я бы не морочился использовать его только для визиток. полно нарезчиков на любой вкус.. и дешевых и дорогих.

и кстати у Булрос есть похожая фигня. только меньше по размеру, и настольная. http://bulros.ru/model_detail.php?id_cat=60&id=4
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2014, 19:38   #11
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
Наверное пакеты на нем делать и получится.. только как быть с диагональными бигами на донышко? там планку можно ставить под углом?
Диагональные всё равно надо на чём-то отдельном от прямых делать. А прямые как раз на этом. И по роспуску визиток тоже подумывал.
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 00:28   #12
sentech
Пользователь
 
Регистрация: 13.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 84
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
Xpress, как и у всего роликового/протяжного, к хвосту может нарасти погрешность..
настройка на глазок.
...
и кстати у Булрос есть похожая фигня. только меньше по размеру, и настольная.
У булроса биговка состоит из двух парных роликов папа-мама. Получается канавка. А в запрашиваемой модели один ролик давит на плоскость - для резки будет хорошо, для биговки нет...
Главный минус озвучили выше - настройки "на глаз". К концу листа тонкую бумагу ведет сильно. Толстая бумага проходит более-менее приемлемо. При неточной регулировке может запросто резать тонкую и среднюю бумагу биговальным роликом.
Мы булроса брали под конкретную задачу - хотели за один проход делать 4 и более разнонаправленных бига и одновременно отрезать поля. Получается хрень...
Высота биговальных и отрезных роликов разная! Бигует нормально - не режет совсем. Если свести валы сильнее - начинает отрезать поля, но и биговальные ролики начинают тоже прорезать бумагу.
Отрезные ролики заточены симметрично, как равнобедренный треугольник. Из за этого край бумаги после отрезки придавлен вниз.
Теперь пылится на складе...

Будет нормально биговать плотные обложки, например, перед КБС
sentech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 01:09   #13
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

А я вам со своей машиной не сгожусь?
Boxbinder называется. И клеит, и бигует, и перфорирует и режет.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 12:35   #14
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
А я вам со своей машиной не сгожусь?
Boxbinder называется. И клеит, и бигует, и перфорирует и режет.
Смотрел и Вашу машинку. Вприглядку, если честно, понравилась. Как будет на практике, сложно сказать. Как бы Вы сами оценили биговку - не ломает, не режет? Вот надо, к примеру (сегодняшний заказ), изготовить

1. конверты-минипапка 4 бига + 4 перпендикулярно на 300г/м2. Или
2. лифлеты на тонкой меловке на 2 сгиба?
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 12:51   #15
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,840
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
А я вам со своей машиной не сгожусь?
Boxbinder называется. И клеит, и бигует, и перфорирует и режет.
вот и я про вас вспомнил.
только в очередной раз пишут про уход хвоста (я про биговку) на роликовых аппаратах, про качество бига.
трудно определиться не посмотрев в живую.
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 13:15   #16
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от farmacevt Посмотреть сообщение
Смотрел и Вашу машинку. Вприглядку, если честно, понравилась. Как будет на практике, сложно сказать. Как бы Вы сами оценили биговку - не ломает, не режет? Вот надо, к примеру (сегодняшний заказ), изготовить

1. конверты-минипапка 4 бига + 4 перпендикулярно на 300г/м2. Или
2. лифлеты на тонкой меловке на 2 сгиба?
Цитата:
Сообщение от CMYK Посмотреть сообщение
вот и я про вас вспомнил.
только в очередной раз пишут про уход хвоста (я про биговку) на роликовых аппаратах, про качество бига.
трудно определиться не посмотрев в живую.
Если мои бойцы успеют сегодня к обеду закончить сборку машины, то сниму вам кино. Постараюсь смоделировать ваш заказ.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 13:41   #17
Xromov
Местный
 
Аватар для Xromov
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
По умолчанию

Вот здесь любоптная статья про комплект роликов Tri-Creaser Fast Fit от компании Tech-ni-Fold которые можно установить практически на любой на фальцовщик, и он сможет биговать, резать или перфорировать.

Утверждается, что особая конструкция роликов позволяет получить качественный биг на цифровых отпечатках
http://www.publish.ru/articles/200911_10811530
Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 13:53   #18
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Ответ моих техников на ваши вопросы.
Цитата:
Сообщение от farmacevt Посмотреть сообщение
Смотрел и Вашу машинку. Вприглядку, если честно, понравилась. Как будет на практике, сложно сказать. Как бы Вы сами оценили биговку - не ломает, не режет? Вот надо, к примеру (сегодняшний заказ), изготовить

1. конверты-минипапка 4 бига + 4 перпендикулярно на 300г/м2. Или
2. лифлеты на тонкой меловке на 2 сгиба?
1. конверты-минипапка 4 бига + 4 перпендикулярно на 300г/м2.
Проблем не замечено, если только жесткость картона не близка к НВ.
Для четырех биговок требуйте машину с суффиксом B или С (1404 - MB(C))
На этих машинах установлен усиленный рабочий вал.

Или
2. лифлеты на тонкой меловке на 2 сгиба?
На видео - 130 гр. цифровая печать. Бумага NowPro (Для цифровой печати)
На меловке (офсет) на черных заливках 130 гр , выставляем меньшую глубину бига и фальцуем, на 170 гр - стандартно.
На плотностях от 80 до130 - чаще всего вопросы решаются регулировкой скорости.
Для скользких бумаг, или тиражей "винтом" используем несколько приспособ. Одна из них - короткий "вощеный" прижим.
Если тираж "подбит" нормально, девиация бига на тираже варьируется в пределах 0,1-0,3 мм
(Чем меньше стопа подачи, тем ровнее результат 20 мм - 15 мм - 10мм - 5мм)

Увод листа замечен только на сложных раскройках, в момент когда заготовка выходит из под одного из прижимных узлов.
Исправляется либо прецизионной настройкой прижимов, либо приобретением специальных удлиннителей для направляющих,
которые позволяют "подвести" заготовку прямо вплотную к валу.
Насколько я знаю, сейчас их нет в наличии - только под заказ.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 14:14   #19
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

а вот мне интересно.
можно ли где нибудь купить отдельно разъемный перфорационный нож и контрнож, для установки в фальцовку/биговку Моргана?
Кроме родных, которые стоят как аналогичное изделие из золота, на ум ничего не приходит..
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 14:22   #20
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
а вот мне интересно.
можно ли где нибудь купить отдельно разъемный перфорационный нож и контрнож, для установки в фальцовку/биговку Моргана?
Кроме родных, которые стоят как аналогичное изделие из золота, на ум ничего не приходит..
Полагаю их можно изготовить. Раз моргана смогла, значит это не космическая технология.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:51. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика