|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
01.07.2011, 03:31 | #1 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
|
Уходя гасите свет, или кто ответит за оставленный включенным ламинатор?
Посмотрите пожалуйста коллеги, может что-то добавите? Или наоборот... Заранее спасибо! Последний раз редактировалось Nikit0s; 01.07.2011 в 03:35.. |
01.07.2011, 05:14 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 27.06.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 51
Репутация: 4
|
Nikit0s, а что правда можете наложить штраф на сотрудника ?
|
01.07.2011, 05:30 | #3 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
|
Да нет, шутки шучу.
А мы с Вами случайно не в одной фирме работаем? Правила пожарной безопасности -- да я за них не то что штраф наложу, я могу и лично применить меры физического воздействия. И поверьте, в любом случае получится так, что я окажусь прав (даже если Вы мой сотрудник, который просто постеснялся назвать свое реальное имя). При желании я доведу дело и до уголовной ответственности, без проблем. Надо же понимать, что оставляя включенным электроприбор, сотрудник может сделать так, что вся фирма понесет ущерб на миллионы рублей. Да мне дешевле обойдется такого нерадивого сотрудника уволить, чем каждый день думать -- а вдруг пожар? Пожарная сигнализация есть, но вдруг поздно сработает? А если обобщать -- я вообще-то вырос в 90-е, когда вопросы решались очень просто и очень быстро. Так что да, я могу наложить штраф. И при этом сделать это так, что никакой юрист меня не упрекнет. Вы это хотели услышать? Ну так Вы это услышали. Только не спрашивайте - как именно я это сделаю, это мои личные проблемы, и проблемы того человека, который нарушит приказ. Одно могу сказать -- этот приказ суть просто напоминание ряда пунктов трудового договора, который полностью соответствует КЗОТу в его нынешнем понимании и трактовке. Я вот только одного не понял -- к чему Вы это написали? Вы хотите, чтобы работодатель закрывал глаза на то, что его сотрудники оставляют включенными на ночь или на выходные дни промышленное оборудование с нормативным потреблением энергии 10 кВт и более? Чтобы у нас пожары были каждый день, или как? Или Вы хотите сделать так, чтобы только один работодатель нес ответственность за всех своих сотрудников???? А если их 10 тысяч человек??? И среди них один дебил, который постоянно забывает выключить на ночь термопресс мощностью 45 кВт, который легко может сжечь целый городской квартал в случае непредвиденной ситуации??? Если так -- то Вы выражаете точку зрения люмпенов, которые привыкли ни за что не отвечать, а только требовать с работодателя денег, которых они не заработали. Последний раз редактировалось Nikit0s; 01.07.2011 в 05:49.. |
01.07.2011, 05:48 | #4 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Я вообще безработный, а когда работал, у меня больше полусотрудника не было, так что никаких советов я давать не могу. Однако - когда встал вопрос о том, что блины надо будет печь постоянно, я почесал репу и прикинул, как полусотрудник будет справляться на разном оборудовании. И купил Кэнон. Потому что на Кэноне может работать даже человек с бодуна.
Вот и тут - я бы прикрутил индикатор движения и сделал так, чтобы свет в помещении отрубался бы после того, как последнее движение было зарегистрировано полчаса назад. Ламинатор, кстати, после разогрева выходит в стэндбай и лампы отрубает. По крайней мере так мой Экселам работает. Это так, в порядке мозгового штурма. Я допускаю, что напугать сотрудников легче. |
01.07.2011, 05:56 | #5 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
|
И меня ОЧЕНЬ напрягает, когда я в 11 вечера вижу этот прибор с потреблением 2-3 кВт включенным и работающим, причем валы нагреты до 140 градусов, а мотор остановлен. Хотя устные беседы были проведены со ВСЕМ персоналом. И, как видно, без толку. Что мне остается делать? Только писать приказы и контролировать их соблюдение. или есть другие предложения? P.S. Вообще-то, по здравом рассуждении, датчики движения тоже неплохи.... Надо обдумать... Последний раз редактировалось Nikit0s; 01.07.2011 в 05:59.. |
01.07.2011, 06:35 | #6 | |
Пользователь
Регистрация: 27.06.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 51
Репутация: 4
|
Маловероятно.
Ну мне на самом деле просто интересно было, что мне ответят. Цитата:
Тут мне кажется без человеческого присутствия не обойтись, на свет можно датчики воткнуть, а вот на оборудование не всегда, так как оборудование отчасти работает и ночью под управлением одного оператора например. Однако я не заинтересован в исходе разговора и более того настоящая тема для меня пройденный этап, по-этому я рассчитываю на Ваше понимание. Считаю, что лучше за мотивировать работника, нежели его пугать. |
|
01.07.2011, 07:04 | #7 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
|
DAR,
0. На самом деле мне неважно, работаете ли Вы у меня или нет -- мои посты читают прямо или опосредованно 80% моих сотрудников (так сложилось). Я в курсе, и иногда даже намеренно провоцирую обратную реакцию. 1. Без обид, но мне кажется что Вы скорее теоретик, чем практик. В реале невозможно возложить это на одного сотрудника, т.к. день ото дня все уходят домой в разное время, тем более учитывая что каждый день кто-то остается на переработку (слава Б-гу, у нас всегда есть внеурочная работа). 2. Ну и как -- я удовлетворил Ваш интерес? 3. Назначить кого-то типа "главного по офису". Офис отдельно, а производство отдельно. Тот кто уходит последним с производства -- тот и отвечает. Мне всегда интересно узнать мнение более опытного коллеги -- иначе я бы и не писал тут свои жалобы. Интересно узнать, как это сделано у коллег? 4. Мотивировать - как? Если для Вас это пройденный этап -- на самом деле интересно, как Вы решили этот кейс? Последний раз редактировалось Nikit0s; 01.07.2011 в 07:09.. |
01.07.2011, 07:22 | #8 |
Местный
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: урал
Сообщений: 137
Репутация: 6
|
Помещение наверняка под охраной, значит есть журнал сдачи, внести еще графу в него (под роспись - "Оборудование проверено.Выключено"). Будет просто напоминалка, если конечно чел уходит вменяемый.
|
01.07.2011, 10:54 | #9 |
Местный
|
Я подозреваю, что нет у вас договоров о полной материальной ответственности со всеми сотрудниками. Методы из 90-х, безусловно, можно неким образом применять, но может быть чревато. у нас выключает/проверяет тот кто уходит последний, таких 2-3 человека может быть. Разговаривали про экономию эл-ва/оборудования и как это может повлият на работу фирмы в целом и на ЗП сотрудника в частности. дополнительно за это денег никто не получает. правда мы не выключаем рабочие компы/принтеры (кроме производственного оборудования), поэтому "территория" для проверки небольшая. |
01.07.2011, 11:36 | #10 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
На законном основании штрафовать можно только через суд. И даже если вина сотрудника будет доказана, полный ущерб с него не взыскать. Даже если имеются договора о материальной ответственности. Такова уж наша россиянская действительность. Если есть такая опасность, лучше держать работника, отвечающего за контроль.
А методы 90-х годов могут обернуться бумерангом. |
|
01.07.2011, 11:51 | #11 |
Местный
|
Но делать что-то надо. И начинать может быть и с таких приказов. Народу да бывает пофигу всё и надо их потихонку приучать к этому.
|
01.07.2011, 12:01 | #12 |
Местный
|
надо забивать в контракте возможность лишения премии, а эо м.б. до 50% зряплаты. С лаинатором вообще засада, долго они остывают((. Но оставлять нильзя ни в каком случае. Еще. вроде бы можно лишать части отпуска за косяки ИМХО
|
01.07.2011, 12:15 | #13 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
|
По Вашим пред. постам у меня сложилось иное мнение... Я в курсе что по КЗОТу штрафовать нельзя. Но извините меня -- если Сотрудник грубо нарушает Правила Пожарной Безопасности -- мне что, по головке его погладить??? Да в @@@ я такого сотрудника @@@@@. Я имею полное право его тут же уволить. Пусть он напишет БС на 30 дней -- я хоть налогов сэкономлю на ту сумму которую он прозевал... Я же написАл четко -- нормативно я это решу, даже не спрашивайте как. Это мои проблемы. Всё будет замечательно. Если лично Вы не знаете как это делается в настоящее время -- я не подписывался никого учить уму-разуму. Последний раз редактировалось Nikit0s; 01.07.2011 в 12:19.. |
01.07.2011, 12:22 | #14 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
|
|
01.07.2011, 12:29 | #15 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
|
... в конце концов -- пожарная безопасность это не шутка, и я готов уволить хоть ВСЕХ сотрудников, если они меня ставят под такой удар. У нас не такие маленькие зарплаты чтобы я позволял сотрудникам уходить домой, не выключив технику.
Сотрудники должны это понимать. Если не понимают -- извините, мне с ними не по пути. А некоторые товарищи разводят тут про-левые разговоры... А если Ваш сотрудник, уходя домой, "забудет" закрыть дверь в офис и позвонить на пульт охраны -- тоже будете по головке гладить??? Я -- не буду. Обратитесь в любую консалтинговую фирму -- Вас научат, как в рамках закона наказывать раздолбаев. Не надо думать, что работодатель как придурок платит всем своим сотрудникам оклад в любом случае. Есть варианты, просто надо докопаться.. Последний раз редактировалось Nikit0s; 01.07.2011 в 12:38.. |
01.07.2011, 12:49 | #16 |
Местный
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
|
Nikit0s, лучший фыход-общий рубильник, который обесточивает все помещение... в некоторых ламинаторах остается включен блок питания даже когда он просто подключен к сети... раз попал как то на замену терморезистора
|
01.07.2011, 13:07 | #17 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
|
владимир-альянс, спасибо, но не прокатит - у меня распределенная серверная сеть
Да и все равно -- кто-то должен этот рубильник выключить. А у меня от него например Xerox WCP45 запитан. Ему это может не понравится. Я что-то не пойму -- вроде ВСЕ присутствующие платят наемным сотрудникам. Вы не думаете, что за свою зарплату им совсем не будет трудно проверить перед уходом домой все рубильники? Я что, один тут такой, кто каждый вечер от нечего делать обходит все комнаты и все лично проверяет? Вам, коллеги, не приходит в голову, что мы не для того тут ночами тусуемся, чтобы еще более эффективно выполнять работу наших наемных сотрудников, которые вообще-то от нас стабильно зарплату получают??? Или я вообще не по адресу пишу, и мне скорее на e-xecutive? Но там жутко скучно |
01.07.2011, 13:14 | #18 |
Местный
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 736
Репутация: 66
|
Nikit0s, я тоже хожу и проверяю после своих сотрудников закрытые окна, выключенный свет и т.д. А утром втык даю, кто накосячил.
|
01.07.2011, 15:01 | #19 |
Гость
Сообщений: n/a
|
На всех больших производствах проблема Русского раздолбайства и пожарной безопасности всегда решалась очень просто - в конце рабочего дня просто вырубался один большой рубильник обесточивая все оборудование. Можете поставить недельное реле времени с контактором и он все сделает за вас сам - тогда еще и халтурить не будут во внеурочное время )
|
01.07.2011, 22:17 | #20 |
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,993
Репутация: 93
|
Человеческий фактор штука такая... человек не машина, всегда может неправильно сработать, ум за разум зашел и пипец оприказованным алгоритмам поведения.
Я вот смотрю на своего директора, а он в 90% случаев уходит с работы последним. Это что-то с чем-то... Медленно и задумчиво бредет от розетки к розетке, от выключателя до выключателя, от аппарата к аппарату, от фильтра к фильтру, что-то бормочет про себя, шевеля губами, матры какие или заклинания и указует пальцем на каждую точку доступа к электросети, пока не добирается до последнего выключателя на выходе из помещения. Между делом закрывает внутренние двери на ключ и проверяет закрылись ли они методом открывания за ручку. Дергая три раза. Затем закрыв снаружи последнюю дверь, обходит офис снаружи, дергая все ручки, по три раза и с усердием каждую, да так, что кажется, готов вырвать дверь с корнем... Иногда кажется, что это ПАРАНОЙЯ. Тут и родилась озвученная ранее мысль, ну чеб не сделать отдельный рубильник на оборудование, освещение и контрольную лампу. То, что неотключабельно, на другой рубильник под замком. Ну а для некоторой острастки и приучения к ответственности и порядку включить человеческий фактор в приказном порядке, не шибко на него полагаясь. Последний раз редактировалось Сега; 01.07.2011 в 22:20.. |
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |