Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Обрезчики, вырубщики

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2011, 14:04   #1
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

Доброго времени суток, коллеги :-)

В пятницу стал счастливым обладателем сабжа, куплен б/у в отличном состоянии у одного из земляков/форумчан :-)

Первое впечатление - бомба. То, что я от него хотел и ждал. Сразу дозаказал новые ножи (пленка, картон до 0,5 мм и материалы до 1,5 мм) и биговочный нож. Электростатический стол - вааще бомба. Удобно до неприличия. НО. Вот по нему конкретно у меня вопрос к владельцам сабжа или аналогичных девайсов с электростатическим способом закрепления материала. Предыдущие владельцы столом как таковым не пользовались, листы крепили скотчем, оракалом и прочими наколенными приспособами. Что категорически не стыкуется с комфортной работой и высокой производительностью. Ведь японцы ж не дураки походу. Более технически продуманного оборудования чем у них я не встречал.
Вобщем, есть большое желание резать насквозь прямо на столе. Использование предполагается интенсивное, вариантов применения в моем техпроцессе и комплексе имеющегося оборудования этому станочку масса. Курение форума выдало только одно сообщение по интересующей меня теме:

http://forum.trade-print.ru/obrezchi...-bumagi-3.html

"мы режем с подложкой:
статика держит картонку (брак берем)
брызгаем специальным "временным" клеем на подложку-картонку
сверху закрепляем тиражный лист
режем (бережем марзан)
клей 3M - спрей какой-то, банка стоит рублей 400 вроде, хватает достаточно надолго (на одной картонке с одним слоем клея можно порезать с десяток листов без проблем)
есть для него еще очиститель (на марзан все равно попадает, надо иногда отмывать) - тоже спрей - порядка 600 рублей

у коллег стоит аппарат уже года 3, режут прямо так, на марзане уже много-много следов, но они не парятся - типа расходный материал - перестанет держать лист - поставим новый"

Именно такое применение как "у коллег" меня и интересует. Стол стоит 500 с хвостиком баксов. Если он прослужит ХОТЯБЫ год при ИНТЕНСИВНОМ использовании то фиг с ним, купин новый, он себя отобьет десятки раз. Вопчем сам мой вопрос:

Насколько интенивная прорезка насквозь на столе убивает его? Как много-много царапин-надрезов влияет на свойства стола? Хуже держит? отваливаются "крошки" резины? что еще?

Неудержался, снял боковую крышку, поизучал стол "с торца". он представляет собой алюминиевую сотовую пластину дето с сантиметр толщиной, на которую наклеена резина, примерно 0,5-0,7, подозреваю, что токопроводящая. Никто не задумывался просто найти такую резину и переклеить? Или я изобретаю велосипед? Вобщем, кто как для себя решает проблему со столом?
Заранее благодарен за ответы и советы :-)
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 10:32   #21
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 372
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dastin Посмотреть сообщение
Изделий на листе может быть - одно, а резки - мама дорогая ....
оно безусловно так, но это как с оттиском - где-то весь лист залит, а где-то вензелечки в уголку напечатать надо - но продаем, как правило, за одну цену.
и на плоттере - на каких то заказах "загребаем бешенные деньги" за 5 мин работы, а где-то "целый день пашем, а зарабатываем мало"
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 10:34   #22
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Master Посмотреть сообщение
оно безусловно так, но это как с оттиском - где-то весь лист залит, а где-то вензелечки в уголку напечатать надо - но продаем, как правило, за одну цену.
и на плоттере - на каких то заказах "загребаем бешенные деньги" за 5 мин работы, а где-то "целый день пашем, а зарабатываем мало"
+100
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 18:48   #23
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

Ну а так что с вакуумом? Есть смысл? Или всё-таки электростатиики хватает?
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 11:16   #24
DmID
Пользователь
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 48
Репутация: 1
По умолчанию

Роман Сорокин, для резки открыток, фигурных визиток и т.п. электростатического стола хатит. если не хватает (магнитный винил, дизайнерский картон), то можно воспользоваться двухсторонним скотчем или жидким скотчем от 3М. Вакуумный стол нужен только для резки очень тяжелых материалов, которые режутся на каттерах с осциллирующим ножом.
DmID вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 17:34   #25
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Обладатели сабжа, скажите - если сначала изделие биговать, а потом резать аппарат справится? Или все же смотреть сразу в сторону FC-4510-60.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 10:40   #26
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 372
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Обладатели сабжа, скажите - если сначала изделие биговать, а потом резать аппарат справится? Или все же смотреть сразу в сторону FC-4510-60.
мы не пробовали, так как для биговки - надо держатель с ножом менять.
получается что надо все листы пробиговать, а потом все резать.
думаю что справится, но нудно с "в два раза больше" считывания меток.

мы обычно делаем "перфорацию" вместо бига. в половине случаев, клиента такой вариант устраивает.

PS Андрей, я готов рассмотреть вопрос о продаже своего плоттера, чтобы купить себе побольше
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 13:59   #27
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,348
Репутация: 46
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

Появился у меня такой аппарат, занимаюсь подключением и пока нет деражтаеля ножа (заказал на али уже).

Скажите, прорежет ли этот агрегат ламинированый магнитный винил? Насколько хватит ножа?
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 15:01   #28
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

ламинированный ??? как это ...
самоклейку с ламинатом накатанную на магнитный винил - да
самоклеющуюся пленку накатанную на магнитный винил - да
нож С15U - почти на прорез - тонкий недорез винила потом отрывается без проблем
если мало - можно на два прохода резать
нож "садится" заметно ... насколько в %% или метрах ??? ...ммм ... как-то пробег уже давно перестали считать - как перешли на китайцев вместо 80евровых оригиналов - так и бросили ...
но
- лучше для таких целей выделить отдельный нож
вот почему - резка верхнего нежного слоя будет вестись верхней кромкой ножа, а тупиться будет то, что погружено в винил - но для винила это не очень критично ...
если же нож будет один и для плотных бумаг и для винила - то на бумагу его скоро не хватит - начнет "пахать" а не резать
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 15:26   #29
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,348
Репутация: 46
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

dastin, Да, конечно, ламинированная бумага на магнитном виниле. Вообще мне интересны пределы того, что он может прорезать, т.к. ножа пока нет, остается только интересоваться. Пробовать нечем.

Про пробег ножа, интересна именно оценка, в стиле "нормально, можно использовать", или "нах надо, разоришься на ножах", понятно что конкретные цифры будут зависеть от материалов, толщины ламината и т.п.

Про запасной нож понятно, по ходу процесса докуплю ещё держателей.

Ещё вопрос, там на месте парковки каретки ещё есть такой блочок, очень похожий на ещё один держатель ножа. Похоже на автоматическую смену инструмента, или что-то типа того. Хотя я знаю что в этом плоттере держатель один и меняется он вручную. Не подскажете что это?
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 15:59   #30
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

Цитата:
Сообщение от mrSana Посмотреть сообщение
оценка, в стиле "нормально, можно использовать", или "нах надо, разоришься на ножах"
в последние разы ножи брали по цене около 900 - печалится о них смысла великого нет - использовать можно - двух или трех на год нам вполне хватало, в отличие от тонкого для самоклейки или пленки - того на год одного хватало

Цитата:
Сообщение от mrSana Посмотреть сообщение
Не подскажете что это?
атавизм ... а ежели серьёзно - эта модель была в двух модификациях - см. выше по теме - это обойма для второго инструмента биговщика - для этой 50ой модели неактуальная
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 16:40   #31
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

пояснение к "атавизму"

Инструкция к 4500 - это развитие модели 4200 ... там на стр. 19 картинка
gt.jpg
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 11:52   #32
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,348
Репутация: 46
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

dastin, Спасибо за информацию!
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 14:23   #33
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,348
Репутация: 46
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

А никто коврик для резки OLFA или аналог не пробовал на стол положить? А то блин первые опыты и уже разрисовал девственно чистый до того стол надписями Cutting Pro... жалко..

Понятно что статика рабтать перестанет, скорее всего. Но она и так не очень то меня впечатлила, на бумаге только работает. Винил уже не держится (они и понятно).

И ещё вопрос, работать через переходник USB-Сom он будет? Хотелось бы заранее узнать, прежде чем отрезать и перепаивать разьем на DB25

Последний раз редактировалось mrSana; 28.03.2018 в 14:31..
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 17:33   #34
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

Цитата:
Сообщение от mrSana Посмотреть сообщение
Винил уже не держится (они и понятно).
двусторонним скотчем его, паразита, фиксировать ...
что касается паять - а нахрена? вот же есть решение
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 11:38   #35
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,348
Репутация: 46
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

dastin, Так к такому решению всё равно нужен кабель DB9-DB25, а такие в DNS не продаются, надо заказывать или спаять свой.
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:04   #36
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

Цитата:
Сообщение от mrSana Посмотреть сообщение
такие в DNS не продаются
а чего только ДНС - вот например

Последний раз редактировалось dastin; 29.03.2018 в 14:08..
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 17:37   #37
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,348
Репутация: 46
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

Дошли у меня руки до планшетинка, и место ему выделили. В общем всё подключил, режет. Но есть ещё несколько вопросов.

Самый главный - какой софт с ним использовать? У официалов скачал D-CUT MASTER который вроде как для него рекомендуется, но чего-то меня этот софт не очень сильно впечатлил. Как-то всё убогонько донельзя. Хотя и режет вроде. Может есть какая-то альтернатива?

Ну и следующий вопрос, вытекает из предыдущего, хотелось бы резать по меткам (пользоваться "глазом"), пока я вообще не могу сообразить как это делать.
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 20:40   #38
Ir0nMike
Местный
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 667
Репутация: 36
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

Режем из корела напрямик. По меткам через меню аппарата сканируем метки и потом из корела отправляем, если тираж, то один раз сканируем метки и потом листы так же кладем и просто режем. Может есть какое то более изящное решение по резке с метками, но так приноровились.
Ir0nMike вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 22:39   #39
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,348
Репутация: 46
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

Ir0nMike, Для корела какой-то плагин есть? Или просто как на принтер печать отправляете? А по какому принципу метки рисуются?
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 09:17   #40
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию Re: Планшетник Graphtec FC 4200-50, вопрос по электростатическому столу

mrSana, плагины только для всяких кут мастеров, ставите как принтер и на него шлёте.
Желательно отдельный комп рядом с плоттером,
желательно установить на нем плоттер как принтер по умолчанию,
желательно настроить печать из корела только текущей страницы.

Вызываете принтрпревью, из него вызываете свойства печати - ставите там размер страницы
и ориентацию, сохраняете и из принт превью режете.

Если меток нет - режете как есть, установив лист в левый нижний угол стола в упоры.
Если метки есть - то метки печатаются, но не режутся - в макете резки их надо убирать.
Обычно метки ставятся со сдвигом 1см вглубь листа,
соответственно 0 координат уезжает и макет резки надо предварительно сдвинуть влево и вниз на 1 см
это делается либо руками в самом макете
либо в настройках печати Корела - макет расположить в нижний левый угол
2018-09-01_11-32-18.png
- но перед этим надо сделать невидимую ( без контура и без заливки) рамку по периметру страницы
- иначе в левый нижний угол страницы уедет левый нижний элемент макета
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:27. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика