Какую печатную машину покупать в 2019? - Страница 12 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2019, 20:38   #1
Yaneznay
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 0
Icon22 Какую печатную машину покупать в 2019?

Добрый вечер!
Имеется офсетное производство. Занимаемся этим около 3х лет. Решили развиваться дальше и запустить цифровую типографию.
Встал большой вопрос, какую печатную машину выбрать?
Бюджет 1.5-2 млн руб. Думаем только про новую, б.у. не хочется брать.
Особо в цифре не разбираемся. Поэтому решил просить совета здесь.
Yaneznay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 00:39   #221
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 944
Репутация: 43
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Есть такой визиткорез. И буржуями как раз сделанный
И Вы даже знаете одного владельца такого визиткореза.
это который двухпроходный?
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 00:40   #222
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,477
Репутация: 857
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Ага.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 08:19   #223
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,994
Репутация: 92
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
интересно, только в России типографии раскладывают по 30 визиток на SRA3, что буржуи никак не сделают такой визиткорез
А как можно тридцать визиток на 320*450 мм разложить?
Пять столбцов по 90 мм, это ровно 450 мм.
Что прям так и раскладывают?
Вот это я понимаю, оптимизация.
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
...на таких машинах визитки иечатаются на листах 330х485(487), щас можно и 330х500 бумагу пихать.
сможешь сам посчитать сколькотвизиток ложится на такой лист?
еще открыть тайну? так же печатают и на бумаге 320х450 (sra3) - там ложится 24 визитки с вылетами, на а4 лодится 10 визиток с вылетами. т.е. 2 листа а4 это 20 вищиток, 1 лист sra3 24. андестенд?
на этих машинах не печатают на 300гр бумаге. себе дороже выходит.
У Циклоса этого, в параметрах стоит рабочая ширина 325 мм,
так что наверное можно использовать SRA3 порезанный пополам.
Правда только 10 визиток с листа для визиток с вылетами.
А что это существенная разница 12 или 10 визиток?
Много миллионов рубликов можно на этом сэкономить?

Последний раз редактировалось zeppelin; 12.05.2019 в 08:26..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 10:02   #224
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.89149321066
Сообщений: 29,364
Репутация: 575
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
А как можно тридцать визиток на 320*450 мм разложить?
Пять столбцов по 90 мм, это ровно 450 мм.
Что прям так и раскладывают?
Вот это я понимаю, оптимизация.
У Циклоса этого, в параметрах стоит рабочая ширина 325 мм,
так что наверное можно использовать SRA3 порезанный пополам.
Правда только 10 визиток с листа для визиток с вылетами.
А что это существенная разница 12 или 10 визиток?
Много миллионов рубликов можно на этом сэкономить?
ну, между 10 и 12 визитками разница 20% ))
а если это дизайнерка?
мы все 4+4 печатаем на листах "типа sra4" для более точной приводки лица/оборота. так вот, 1000 визиток при этом равна 84 листам, а при 10 листах - 100...
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 13:54   #225
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 944
Репутация: 43
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
А как можно тридцать визиток на 320*450 мм разложить?
на листе 330х480 мм
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 14:27   #226
Printing-house.su
Местный
 
Регистрация: 24.04.2017
Адрес: Ейск
Сообщений: 1,008
Репутация: -14
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Printing-house.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2019, 16:24   #227
barilachi
Пользователь
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 38
Репутация: 0
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Плюсовые прогнозы на футбол
barilachi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 00:56   #228
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,477
Репутация: 857
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

zeppelin, мои циклосы режут 12 с листа.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 08:15   #229
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,994
Репутация: 92
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
ну, между 10 и 12 визитками разница 20% ))
а если это дизайнерка?
мы все 4+4 печатаем на листах "типа sra4" для более точной приводки лица/оборота. так вот, 1000 визиток при этом равна 84 листам, а при 10 листах - 100...
Ясно, понятно.
1. А почём стоит самый дешевый аппарат, который нормально
режет 24 визитки c вылетами, на листе SRA3?
2. Дизайнерку можно покромсать с листа 70*100, на десять
листов 200*330 мм. Т.е. с А1 формата получить 10*10=100 визиток.
Против ваших 12*9=108 визиток. Уже 8%
По расходу бумаги на 1000 визиток выйдет
9,25 А1 ваших против 10 А1 циклосовских.
Не шибко большой перерасход.
По кликам если только.
Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
zeppelin, мои циклосы режут 12 с листа.
но это встык, я так понимаю. Но это же не наш метод.
А как же обрезные элементы?

Последний раз редактировалось zeppelin; 13.05.2019 в 08:18..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 08:29   #230
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.89149321066
Сообщений: 29,364
Репутация: 575
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

zeppelin, мы не режем дизайнерку в формат 200х330, мы режем ее в формат 230х330, т.к. мы с нее не только визитки печатаем, но и всякую другую фигню.
ну и без подрезки (5 листов со стороны 100) все будет скакать в дуплексе.
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 14:15   #231
Yaneznay
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 0
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Короче, не дозвонился я до этого продавца. Мутная история какая-то))
Будем пока пользоваться большим резаком и дальше выбирать и думать чего покупать.
Yaneznay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2019, 17:13   #232
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,477
Репутация: 857
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

но это встык, я так понимаю. Но это же не наш метод.
Ещё раз: циклос, если приложить немного рук, режет 12 визиток со стандартными вылетами в 2 мм на сторону с листа СРА4.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2019, 23:16   #233
Yaneznay
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 0
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Коллеги, скажите, при работе с клиентом вы чаще даете индивидуальную стоимость или продаете согласно вашему прайсу (калькулятору)?

Пока настраиваем калькулятор приходится всем клиентам давать индивидуальную стоимость, а это в свою очередь дает осложнение, когда данный клиент повторно что-то заказывает))
Yaneznay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2019, 13:27   #234
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 7,231
Репутация: 977
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Цитата:
А у кого с головой херово, тот пускай записывает. Я лично всегда так делаю.
Это конец анекдота про прапорщика.
А так - да. Лучше всего если есть CRM в которой легко найти историю заказов и стоимость, которую из года в год надо плавно повышать.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 23:53   #235
Yaneznay
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 0
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Вчера у нас появился первый сотрудник цифровой типографии.
Еще никакой системности и процессов не выработано, пока все на коленке. Потихоньку начинают появляться клиенты. Зафиксировали много брака за этот период - учились, настраивали и тд. Сначала печатали половину заказов с листа размером 498*320, оказалось, что в этом случае мы платим за клик как 3*А4, вместо 2*А4... Короче поменяли размер листа на 485*320

Заказал программисту написать калькулятор.

Нужно понять в чем вести заказы, перерыл все программы. Ничего не нравится.
Нашел такое решение bpium.ru (не реклама) - полностью сам делаешь таблицы и настраиваешь взаимодействие их между собой. Жаль, что склад там наверно не получится организовать. А так удобно. Пока в тестовом режиме смотрю что и как.

Умные цифры поставил, разобраться можно в принципе. Но хочется чего-то легкого, понятного и простого.
Перечитал форум и весь интернет, решений крайне мало. Хоть делай под себя, но это долгое и геморойное занятие))))) Короче так)

Пока ведем все в гугл таблицах, как найду решение подходящее перейдем.

Надеюсь через недельку сайт будет готов, покажу, покритикуете))
Yaneznay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2019, 00:00   #236
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 3,356
Репутация: 180
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Цитата:
Сообщение от Yaneznay Посмотреть сообщение
Сначала печатали половину заказов с листа размером 498*320, оказалось, что в этом случае мы платим за клик как 3*А4, вместо 2*А4...
Прикольная математика Наверно, это в договоре расписано.

Цитата:
Сообщение от Yaneznay Посмотреть сообщение
Короче поменяли размер листа на 485*320
330х487 мм, скорее всего, должен быть стандартным размером. Вроде и то же самое, но запас карман не ломит, как говорят
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2019, 00:07   #237
Yaneznay
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 0
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Прикольная математика Наверно, это в договоре расписано.
Написано, как это бывает не вчитывались в договор)) Главное не так поздно уловили этот момент
Yaneznay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2019, 14:51   #238
pzzi
Пользователь
 
Регистрация: 22.04.2015
Адрес: Мск
Сообщений: 84
Репутация: 3
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Апну, ка я тему.
В общем, осенью планирую обновить печатную машину.
Что имеем: Xerox DC 252. В месяц печатаем около 10к. Бумага, в основном, UPM DIGI COLOR LASER и UPM Finesse premium silk 250-300гр (350 плохо себя ведет уже), меловки 115-200гр. Тиражи, преимущественно, короткие. Под новый год больше.
Что надо: Как и всем, стабильная, универсальная машина (в плане запечатываемых материалов. В идеале картон crystalboard 270-300гр, Лен, Маджестик/Сирио/Шайн 300гр в дуплексе, если сможет стабильно печатать 350 картон в симплексе с хорошим совмещением - вообще супер) с хорошим качеством печати и стабильной цветопередачей.

На что смотрю:
1. БУ - Xerox C75/J75/ Versant 180 (но их можно сказать нет ,e) ; Konica 6000/7000/1060/2060 и т.д. Пробег не больше 500к А4

2. Новые Xerox Versant 180/ Konica 3070L

С сервисом дела плохи с обоими производителями, самообслуживание или приходится приглашать инженеров издалека). Пока склоняюсь к БУ, ибо цена в 2-3 раза ниже желаемых новых.
Очень интересно узнать нюансы данных аппаратов от людей, печатающих на них. Также интересно, как обстоят дела у людей, удаленных от хорошего сервиса и сидящих на клике, если такие есть)
pzzi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2019, 15:08   #239
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 3,356
Репутация: 180
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Цитата:
Сообщение от pzzi Посмотреть сообщение
В идеале картон crystalboard 270-300гр, Лен, Маджестик/Сирио/Шайн 300гр в дуплексе, если сможет стабильно печатать 350 картон в симплексе с хорошим совмещением - вообще супер) с хорошим качеством печати и стабильной цветопередачей.
Для этих целей (если не себестоимость на первом месте) смотрите на Кэнон С650 (или новая линейка сейчас вышла, там всё то же самое), другие машины с тяжелыми материалами работают хуже.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2019, 15:25   #240
pzzi
Пользователь
 
Регистрация: 22.04.2015
Адрес: Мск
Сообщений: 84
Репутация: 3
По умолчанию Re: Какую печатную машину покупать в 2019?

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Для этих целей (если не себестоимость на первом месте) смотрите на Кэнон С650 (или новая линейка сейчас вышла, там всё то же самое), другие машины с тяжелыми материалами работают хуже.
Себестоимость, само собой буду учитывать, но выбор по совокупности характеристик.
Canon/Ricoh слишком экзотические, мало инфы, к сожалению... Но в работе надо будет посмотреть и на кенон 650 и на рико 5200. Да собственно, коника для меня тоже неизвестная машина, но их хоть побольше...

Последний раз редактировалось pzzi; 07.08.2019 в 15:31..
pzzi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

183 189 185 204 191 193 195 203 208 210 237 243 7 8 152 15 16 13 11 10 242 14 35 9 123 37 144 145 146 179 238 239 244 20 21 22 124 23 24 97 127 128 25 240 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 241 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2019

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 07:10. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика