С чего начать для реализации Web-to-Print

[mrak]

Решил развить тему Web-to-Print. И понял что почти ничего не знаю. Где порыть и что почитать ? Порядок стоимости и что это дает ?

[Chief]

Сообщение от Nikit0s

Но бывают и другие моменты -- когда понимаю что на самом деле кругом еще поле непаханое, просто многие зациклились на визитках да листовках, будто печатать больше нечего.

Nikit0s, я вам скажу как раньше говорили бывшим студентам при приходе на производство, забудь всё что до этого знал и делал, и взгляни на свою последнюю фразу по новому (со стороны) - можешь сильно удивиться, что до этого копался в песочнице и не видел очевидного.

[Nikit0s]

Chief, может быть дадите пару идей?
Было бы интересно.

[Chief]

Сообщение от Nikit0s

Chief, может быть дадите пару идей?
Было бы интересно.

Всё, что я вижу, это пока теория, которую нужно проверить на практике, вдруг заблуждаюсь. Проведу все полиграфические эксперименты и поделюсь результатами, дайте год-два.

[Hank]

Nikit0s, тезисы про оптимизацию, автоматизацию и давление на рынок цифровой печати со стороны офсета - это наша теперяшняя жизнь.
рынок на пороге не просто жесткой конкуренции, а я бы сказал - трансформации.
до него - на мой взгляд - один шаг. какой не хочу здесь озвучивать, чтобы не подбрасывать идеи нашим "партнерам".
конечно, в том или ином виде что-то останется от нынешнего компота, но "лучшие сорта" )))

[mrak]

Пока владельцы офсетов я иногда не понимаю. Есть вся поспечатка. Ну что так трудно прикупить к этому за пару лямов принтер ? Так нет.

[Hank]

Не трудно. У нас все уже обзавелись. И не за лям-полтора, а за шесть.

[Chief]

Сообщение от mrak

Пока владельцы офсетов я иногда не понимаю. Есть вся поспечатка. Ну что так трудно прикупить к этому за пару лямов принтер ? Так нет.

Здесь два момента: Ментальность большинства офсетчиков является непреодолимым препятствием работе с короткими тиражами и цифровым ценообразованием, что приводит к убыточности цифрового участка.
Второе - вся постпечатка офсетчиков не приспособлена для работы с короткими тиражами, переналадка на другой тираж может занимать больше времени, чем приладка на офсетной машине 1-го формата. Постпечатные решения с переналадкой налету, в основном, были представлены только на DRUPA 2016 и их стоимость неподъёмная для офсетчиков с их маржинальностью при нынешнем ценообразовании.

[samblin]

Сообщение от Hank

Почему по словам Шефа идут заказы на фастпринт?
Что их привлекает? И откуда?
Цена низкая? Или наличие в2п? Или они с периферии, где нет своих типографий?

Сам пользуюсь фастпринтом сейчас. До этого пользовался сборным-тиражом-рф.

У вторых все очень слабо: табличка с ценами + форма загрузки макетов. Какой-либо проверки файлов нет. Есть попытка сделать личный кабинет, но там все очень тяжело с интерфейсом, судя по всему они писали сами на коленке. Пользоваться было не удобно, но, впрочем, сам процесс заказа проходил достаточно быстро.

Фастпринт, конечно, порадовал интерфейсом. По сравнению с предыдущими -космический корабль. Заказывал у фастпринта первый раз евробуклеты и брошюры на скрепке, немного напрягло количество опций. Система для профессионального использования, секретарши не осилят. Если рассчитывать на обычного заказчика, далекого от типографии, то количество опций нужно уменьшать раз в 5. Далее при загрузке макетов выяснилось, что мои пдфы "не идеальны" (вылеты, расположение фальцев). В общем, загружал я их туда раз десять, каждый раз вспоминая не добрым словом моих дизайнеров. Потратил целый вечер. Несмотря на то, что я все-таки подогнал макеты идеально и в обработку оно пошло в автоматическом режиме, на следующий день пришлось пообщаться с менеджером, который выслал мне на проверку спуск моей брошюры. Там, конечно же, был напутан порядок страниц . Ну, короче, разобрались кое-как. Но моего времени потрачено было значительно больше, чем если бы я заказывал просто по емейлу. Вот такой современный в2п. Есть куда рости .

Так вот, почему идут заказы на фастпринт? Во-первых, у них с маркетингом все хорошо (они звонили и писали не раз). Во-вторых, они современны и прогрессивны, у них продвинутый сайт, по которому сразу создается ощущение, что и конечное изделие получится приличное. Если не брать в расчет то, что мне пришлось помучиться с макетами, они отработали очень четко: быстро и недорого. Мне даже отсюда, из Архангельска, видно, что там механизм заряжен, шестеренки работают как надо. Но технологии нужно совершенствовать, косяки присутствуют.

[mrak]

Сообщение от Chief

Здесь два момента: Ментальность большинства офсетчиков является непреодолимым препятствием работе с короткими тиражами и цифровым ценообразованием, что приводит к убыточности цифрового участка.
Второе - вся постпечатка офсетчиков не приспособлена для работы с короткими тиражами, переналадка на другой тираж может занимать больше времени, чем приладка на офсетной машине 1-го формата. Постпечатные решения с переналадкой налету, в основном, были представлены только на DRUPA 2016 и их стоимость неподъёмная для офсетчиков с их маржинальностью при нынешнем ценообразовании.

Ну косность мышления это понятно. Насчет поспечатки не соглашусь. Многим же сами пользуемся.

[Nikit0s]

Сообщение от Hank

конечно, в том или ином виде что-то останется от нынешнего компота, но "лучшие сорта" )))

О то ж. Поэтому надо поскорее определяться -- либо ставить на эту карту все что есть, либо, пока еще есть возможность -- продавать оборудование и уходить в другую сферу, где еще можно снять сливки не особо напрягаясь (а такие сферы всегда есть, надо только внимательно смотреть по сторонам).

[Юрий Ж.]

Моё ИМХО такое:
1. Клиенты, желающие и способные разместить заказы под Web-to-print, разобраны. Получить новых будет очень трудно. В любом случае нужно много времени (и денег).
2. Полиграфия для цифровиков скатывается в розничную мелочёвку. Т.е. туда, где не очень интересно. Поэтому там ещё есть место для всех.

Вывод. Полностью поддерживаю Nikit0s-а:

Сообщение от Nikit0s

Поэтому надо поскорее определяться -- либо ставить на эту карту все что есть, либо, пока еще есть возможность -- продавать оборудование и уходить в другую сферу, где еще можно снять сливки не особо напрягаясь (а такие сферы всегда есть, надо только внимательно смотреть по сторонам).

[samblin]

Сообщение от Юрий Ж.

продавать оборудование и уходить в другую сферу

Любая тема про w2p на этом форуме заканчивается примерно такими мыслями. Как-то вы, господа, не позитивно мыслите .

[Adelko]

Сообщение от samblin

который выслал мне на проверку спуск моей брошюры. Там, конечно же, был напутан порядок страниц

Им бы добавить возможность интерактивно вглянуть на "готовое" изделие, покрутить его в псевдо 3D и полистать страницы. Была бы отличная проверка клиентом и уверенность, что все и в напечатанном виде будет так же, как видели на мониторе.

[Nikit0s]

Сообщение от samblin

Любая тема про w2p на этом форуме заканчивается примерно такими мыслями. Как-то вы, господа, не позитивно мыслите .

Да нет, просто имеем в виду различные варианты развития событий.

[Hank]

samblin, вот сейчас вы пользуетесь фаст-фудом))) и добиваете местные типографии. а они как-никак а у вас есть. потом когда добьете, придет этот фастфуд сетью и добьет вас. не примите лично, это обо всех.
это такой троянский конь.

[samblin]

Сообщение от Adelko

Им бы добавить возможность интерактивно вглянуть на "готовое" изделие, покрутить его в псевдо 3D и полистать страницы. Была бы отличная проверка клиентом и уверенность, что все и в напечатанном виде будет так же, как видели на мониторе.

Вот именно так у них и реализовано. Я при заказе все пролистал, все было отлично. Перепутал страницы уже их автоматический софт. Я, наверное, один из немногих, кто пытался заказывать брошюры у них в автоматическом режиме .

[Hank]

Сообщение от samblin

Так вот, почему идут заказы на фастпринт? Во-первых, у них с маркетингом все хорошо (они звонили и писали не раз). Во-вторых, они современны и прогрессивны, у них продвинутый сайт, по которому сразу создается ощущение, что и конечное изделие получится приличное. Если не брать в расчет то, что мне пришлось помучиться с макетами, они отработали очень четко: быстро и недорого. Мне даже отсюда, из Архангельска, видно, что там механизм заряжен, шестеренки работают как надо. Но технологии нужно совершенствовать, косяки присутствуют.

В резюме не прозвучало: втп.
Маркетинг.
Современный сайт.
Недорого.
Ощущение. что ребята хотят работать.
А где втп?
Оно играет ключевую роль?
Без него можно те же фаберже получить?

[Nikit0s]

Сообщение от samblin

Я, наверное, один из немногих, кто пытался заказывать брошюры у них в автоматическом режиме .

Что еще раз подтверждает, что В2П вряд ли займет большую долю рынка.

[Adelko]

Сообщение от samblin

Вот именно так у них и реализовано. Я при заказе все пролистал, все было отлично. Перепутал страницы уже их автоматический софт. Я, наверное, один из немногих, кто пытался заказывать брошюры у них в автоматическом режиме

Ого, будущее уже наступило. Тогда вопрос только с совершенствованием их алгоритмов, я думаю это дело они более чем осилят.

А чтобы не мучаться с макетами им остается дать интерактивные средства разработки макетов на уровне корела, фотошопа и индизайна. Тогда вы или сами будете их разрабатывать сразу в их среде (как сейчас делается с фотоальбомами), минуя промежуточные форматы, либо отправлять туда работать своих дизайнеров.

[Hank]

Мне кажется многие идеализируют втп.
Как раньше думали - блин поставлю щас прошку и как попрет попрет не остановить будет.
Так и сейчас. Ну вот, я щас поставлю втп, стану как большие дяди и будет мне щастье.