Фотополимерное клише для тиснения

[Леша.by]

Прикупил себе OPUS Goldpress 4+ , Тисню обложки шрифтами, изредка заказываю клише из латуни. Большого количества заказов нету из-за дороговизны клише и больших сроков изготовления (2-3 недели)

Хочу попробовать делать сам клише из фотополимера, теоретически вычитал что нужен листовой полимер и камера. Может кто делает сам такие клише и может поделиться опытом?

1. Где купить фотополимер и камеру и что лучше брать?
2. Насколько долговечно такое клише?
3. Есть ли разница при тиснении латунным и фотополимерным клише.

[bubapb]

Сообщение от mazdie

Мы делаем клише на Роладне EGX350 уже 4 года вроде как. К качеству претензий у нас и клиентов нет. Вам нужны доказательства?
Я рад, что вам нравится Suda, но зачем писать ерунду?

ерунда это советовать взять ролонда под клише из металла, гвозди забивать можно и микроскопом, но молотком все ж лучше

Сообщение от krestovskiy

тю, я вообще травлю.... час роботы и клише 30х40 см готово ....ахаха

была б маленькая травилка, подумал, а большую я не загружу... ((

[Юрий Ж.]

Сообщение от mazdie

Мы делаем клише на Роладне EGX350 уже 4 года вроде как. К качеству претензий у нас и клиентов нет. Вам нужны доказательства?
Я рад, что вам нравится Suda, но зачем писать ерунду?

Поддерживаю.

У меня EGX-300. Аппарату лет 10, наверное. И окупил себя раз 10. Надёжен, как танк.
Клише не делаем... очень медленно. А вот пломбиры/пломбираторы из латуни/алюминия без проблем. "Зарядил" и жужжит себе по-тихоньку.

Кстати, делаем и клише из фотополимера. Прессики у меня маленькие, но сотню визиток (одноцвета) за пару часов без проблем.

[mazdie]

krestovskiy, но если потребности одно клише раз в 1-2 недели и 1-3 клише в день в ноябре-декабре, согласитесь, ставить травление излишне. А так да, по скорости и себестоимости оно впереди. Только можно на нём, например, сделать одно клише 2х3 см?
Ну и фрезер универсальнее, можно много чего делать на нём. Это как сравнение полимера и лазера для печатей. Только фрезе ещё и, в среднем, дешевле)

[mazdie]

Сообщение от Юрий Ж.

Клише не делаем... очень медленно.

У нас в среднем 1-3 часа на клише. В зависимости от площади и деталировки, конечно. На 300-м вроде шпиндель совсем слабый, 30 Вт, наверно гравировка металла совсем долго выходит.

Сообщение от bubapb

ерунда это советовать взять ролонда под клише из металла, гвозди забивать можно и микроскопом, но молотком все ж лучше

Вы вот сколько клише в день изготавливаете? Не теоретически сколько можете, а реально, сколько заказов?

[Hank]

Сообщение от Юрий Ж.

Кстати, делаем и клише из фотополимера. Прессики у меня маленькие, но сотню визиток (одноцвета) за пару часов без проблем.

Фотополимер жидкий или нарезаете?

[Юрий Ж.]

Hank, нарезаем твёрдый фотополимер.
Вот прессик и полимер:

[mazdie]

Юрий Ж., марка наверное TFPP, у нас очень похожее по виду было.
А пробовали магниевым клише тиснить? Просто небо и земля по времени настройки

[Юрий Ж.]

Сообщение от mazdie

Юрий Ж., марка наверное TFPP, у нас очень похожее по виду было.
А пробовали магниевым клише тиснить? Просто небо и земля по времени настройки

Марку я не помню. Я сам сейчас даже не заказываю полимер. У нас для этого есть специально обученный человек.

Магниевым клише пробовали тиснить очень давно. Хорошо получалось, но как-то привыкли к фотополимеру. Главное - очень оперативно. Сейчас заказов немного. Мало желающих платить 1000 руб. за 1+0 даже при исполнении заказа за несколько часов.

[mazdie]

Юрий Ж., а какими тиражами тисните? У нас если 1000 то уже вылезали проблемы. Ну и повторяемость тиражей, когда клиента заказал 100, а через полтора года ещё 100 и сравнивает, зараза От этого и перешли на магний (ну и от времени отстройки перед тиражом). А потом, как водится, партнёры, у которых клише заказывали, стали подводить в ответственные моменты, и чисто по финансам, свой фрезер оказался выгоднее

[Юрий Ж.]

mazdie, тиражи очень небольшие - обычно по 100-200 шт. Но с повторяемостью проблем нет. Просто отыскиваем в архиве старое клише и тисним.
Больше проблем с бумагой, фольгой. При тиснении полимером всё-таки много специфики. Очень многое зависит также от спеца.

[mazdie]

Сообщение от Юрий Ж.

При тиснении полимером всё-таки много специфики. Очень многое зависит также от спеца.

Вот, эти затраты тоже надо монетизировать Мы давно пришли к выводу, что магниевое клише, в итоге, будет дешевле. И для нас, и для клиента.

[Selena]

Сообщение от bubapb

была б маленькая травилка, подумал, а большую я не загружу... ((

а в чем вообще суть травилки? вопрос больше к владельцам
емкость, раствор электролита, источник тока, нагрев, мешалка
возможно ли по типу большого воспроизвести маленький?

[krestovskiy]

Сообщение от Selena

а в чем вообще суть травилки? вопрос больше к владельцам
емкость, раствор электролита, источник тока, нагрев, мешалка
возможно ли по типу большого воспроизвести маленький?

зачем єлектролит?
зачем источник тока.

єто не гальваника

www.klishe.net - учите матчасть

[bubapb]

Сообщение от Selena

а в чем вообще суть травилки? вопрос больше к владельцам
емкость, раствор электролита, источник тока, нагрев, мешалка
возможно ли по типу большого воспроизвести маленький?

городулить маленькую травилку ни кто не будет, даже в мелко серийном варианте, спроса почти нету на них, сваять чисто для себя, ну это может быть я и сделаю, но чисто в виде "как нибудь может быть, если получится"

просто магний 600х900мм пластины, травилки делают под этот формат, т.е. пилить кусок не выгодно, проще как офсет "сборку" делать и травить сразу лист

[VVVSLAVA]

Сообщение от krestovskiy

www.klishe.net - учите матчасть

Просвещение это конечно...
Но не таким варварским способом.
Практически вся информация имеет актуальность 10-50 летней давности...
Практически все статьи являются очень хеpовыми OCR-версиями устаревших источников на бумажных носителях. Количество ошибок адаво!!! Местами бессмысленная каша, особенно на месте таблиц и цифровой информации. Качество иллюстраций за гранью...

Даже если привести всю эту информацию в корректно-полиграфический вид, то её ценность исключительно исторически-познавательная (ностальгическая), дающая фрагментарные (злостно вырванные из контекста) представления о технологиях тиснения двадцатилетней давности...

[krestovskiy]

Сообщение от VVVSLAVA

Просвещение это конечно...
Но не таким варварским способом.
Практически вся информация имеет актуальность 10-50 летней давности...
Практически все статьи являются очень хеpовыми OCR-версиями устаревших источников на бумажных носителях. Количество ошибок адаво!!! Местами бессмысленная каша, особенно на месте таблиц и цифровой информации. Качество иллюстраций за гранью...

Даже если привести всю эту информацию в корректно-полиграфический вид, то её ценность исключительно исторически-познавательная (ностальгическая), дающая фрагментарные (злостно вырванные из контекста) представления о технологиях тиснения двадцатилетней давности...

то не туда полезли.
то больше для поисковиков.

тута понятнее как это работает http://klishe.net/index/metody_izgotovlenija_klishe/0-5

и про травление в сборку, как у офсета - чушь.
ванна зависит не от размера пластины, а от объема ванны с раствором.

[Selena]

Сообщение от krestovskiy

зачем єлектролит?
зачем источник тока.

тогда задача еще упрощается)
раствор какой и какой сплав травится?

[krestovskiy]

Сообщение от Selena

тогда задача еще упрощается)
раствор какой и какой сплав травится?

по ссылке выше все описано)
сплав магния, с спецдобавками.
раствор азотной кислоты (Ч, ХЧ...ком как + специальная ПАВ добавка)

видел как китайцы в тазике травили...) но это как печатные формы на солнце светить.

Как по мне.
Россия большая, вам сложнее.

мы в Киеве делаем клише из магния.
до вечера макет, на следующий день делаем и отправляем.
утром оно у вас на ТК.
магний 1.75, 3 и 5 мм - т.е. на любой вкус.
расчет что клише 1,75 мм стоит за см2 = 0,13 у.е.
полимер не намного дешевле.
единственный его плюс - ваша оперативность, но ебни с приладкой, качество работ и тд, это не компенсирует. Лучше как по мне подождать.

что касаемо фрезера для клише.
покупать его только для клише - деньги на ветер, если не собираетесь делать на сторону.
Если как дополнение, и делает другие работы то почему бы и нет.

это мое мнение.

надо снять видео обзор по штампам, и технологиям, благо их полным полно.

[MIED]

Народ, подскажите, чем резать полимер кроме спец ножа гильотины(не вижу смысла в покупке)
Канцелярским?

[Юрий Ж.]

Сообщение от MIED

Народ, подскажите, чем резать полимер кроме спец ножа гильотины(не вижу смысла в покупке)
Канцелярским?

У нас спец режет ножницами... приноровился.

А вообще вывод по фотополимеру такой. Если хотите тиснить небольшие тиражи быстро и экологично, то начать можно с фотополимера. Беда в том, что сейчас подобрать фольгу для нормального тиснения таким клише очень непросто. По крайней мере на моём станочке (давление, температура). На других я просто не пробовал. Хотя пару типографий постоянно заказывали у нас клише.

Качество зависит от прямых рук тиснильщика и от макета. Сделать что-то между делом не получится. У нас увольнялись спецы из-за того, что не могли подружиться с этим станочком.