Вопросы по IDEAL 6550 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Гильотины, сабельные, роликовые резаки

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 24.04.2017, 16:00   #1
РА Клевер
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 290
Репутация: 9
По умолчанию Вопросы по IDEAL 6550

Вот и я стал счастливым обладателем этого 300-кг чуда. С недорезом разобрался, кто-то криворукий его собирал и неправильно выставил регулятор опускания ножа.
Теперь имею другую просьбу к обладателям этого девайса: напишите на сколько зубов у него шестерни, которые приводят затл в движение и какое межосевое расстояние у них.
И какая марка двигателя, который их крутит...или может быть сила крутящего момента на нем написана.

А также может быть у кого-то есть идеаловский электронный резак на разбор, интересны рамки, в которые вставляются кнопки на передней панели, за адекватную цену взял бы. Они видимо на всех моделях одинаковые.
РА Клевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 21:22   #2
VCH
Местный
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: NewZombieland
Сообщений: 1,422
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РА Клевер Посмотреть сообщение
интересны рамки, в которые вставляются кнопки на передней панели, за адекватную цену взял бы. Они видимо на всех моделях одинаковые.
ключевое слово - адекватную цену... )))

Пластик в руки, клей и канцелярский нож...или 2 составной материал момент, как пластилин...
VCH на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 15:59   #3
РА Клевер
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 290
Репутация: 9
По умолчанию

Люди!!! Неужели никто не хочет помочь ближнему?
РА Клевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 16:18   #4
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

РА Клевер, ты решил его автоматизировать? Контроллер свой будешь делать или фирменный идеаловский есть?
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 16:38   #5
РА Клевер
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 290
Репутация: 9
По умолчанию

как минимум ручку на движок хочу заменить. Думаю что родной идеаловский контроллер стоит очень дорого, а там еще концевики, дисплей и много чего. Рассматриваю сейчас разные двигатели с энокдерами и без, пока не пойму что лучше и чем в дальнейшем этим управлять.
РА Клевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 16:59   #6
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

РА Клевер, в оригинале стоит червячный мотор-редуктор, вот по типу такого:


Мотор-редуктор подключен, насколько я помню, напрямую к валу без всяких дополнительных шестерен (могу ошибаться). Так же стоит энкодерный диск и концевик какой-то простой. На управление самую простую Ардуинку можно поставить.
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 17:16   #7
РА Клевер
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 290
Репутация: 9
По умолчанию

да, у меня есть схема его с парт-номерами, там этот мотор подключен через ременную передачу как и прижим, два концевика "начало"-"конец".
А это очень похоже на моторчик от стеклоочистителя.
РА Клевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 17:17   #8
РА Клевер
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 290
Репутация: 9
По умолчанию

на базе ардуино и планирую сделать управление.
Энкодерный диск вроде стоит только на управление от крутилки.
Просто я пока не понимаю, если двигатель простой, а не шаговый, то как сделать, чтобы он определял позицию и выставлял затл в нужное место.

Последний раз редактировалось РА Клевер; 26.04.2017 в 17:23..
РА Клевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 17:50   #9
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

РА Клевер, позиция затла определяется по энкодерному диску. Вам есть что еще поизучать в этом вопросе ).

Коротко: энкодерный диск стоит на валу затла. Контроллер подает сигнал на двигатель и считает риски на энкодере, как только досчитал нужное количество - останавливает двигатель. Чтобы двигатель мог вращаться с разной скоростью используется ШИМ. Нулевое положение затла устанавливается при включении: отводим затл вдаль и ждем срабатывания конечника.
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 17:53   #10
РА Клевер
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 290
Репутация: 9
По умолчанию

да, поизучать много чего еще есть, спорить не буду. Было бы еще подписано в мануале, что за деталь и ее описание, вообще бы отлично было.
РА Клевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 21:53   #11
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

РА Клевер, энкодерный диск там свой уникальный, такой нигде не купите кроме как у самого идеала. Можно использовать другой диск какой найдете. Или делать самому. Диаметры шкивов и количество зубьев у них не имеет значения - подбирайте очень примерно по размеру, что найдете, тут больше на посадочные диаметры смотреть нужно.
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 23:10   #12
РА Клевер
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 290
Репутация: 9
По умолчанию

так то шестерни нашел где купить, соотношение 2:1, за один оборот вала затл смещается на 1 см. Как раз равно половина оборота шагового двигателя с установленной шестерней на 40 зубов, малая шестерня на 20 зубов сделает 1 оборот.
чтобы не ставить отдельно энкодер, посмотрел большие стоят прилично, можно купить шаговый двигатель с встроенным энкодером и драйвер к нему...на этом мои изыскания пока остановились.
РА Клевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 23:18   #13
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

РА Клевер, что-то мне кажется мощности шаговика (адекватной цены) может не хватить...
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 23:47   #14
РА Клевер
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 290
Репутация: 9
По умолчанию

если взять на 4-8 Ньютон? без бумаги затл легко перемещается прокручивая пальцами за вал без ручки
до 15 000 тысяч с драйвером можно уложиться
РА Клевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 00:07   #15
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

РА Клевер, у шаговиков указывается мощность удержания вала. Чем быстрее вращаются, тем меньше момент. Максимальная скорость шаговиков примерно 10 оборотов в секунду, момент при этом может падать раз в десять. А 10 оборотов в секунду это в твоем случае 5 см хода затла. Итого на 80 см (по-моему такой ход у идеала?) потребуется 10 секунд. Это, конечно, не фатально, но медленно все равно. А с учетом того, что скорость, возможно, придется уменьшить совсем грустно будет.

Требуемый момент можно измерить экспериментально: загрузи резак бумагой, накрути на вал толстую нитку и тяни безменом. Ну а потом исходя из показаний безмена и диаметра вала высчитай требуемый момент.
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 00:10   #16
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

РА Клевер, шаговики с энкодером неоправданно дороги. Проще взять помощнее движок, с запасом, но без энкодера. Но вообще я бы лучше на червячном мотор-редукторе делал с обычным энкодерным диском: мороки больше, но зато дешевле и надежнее.
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 00:10   #17
РА Клевер
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 290
Репутация: 9
По умолчанию

спасибо, да, сегодня читал про падение момента... но сколько не смотрел двигателей, нигде не видел количество оборотов.На моей максимум 58 см будет наверное
РА Клевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 00:11   #18
РА Клевер
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 290
Репутация: 9
По умолчанию

samblin, можете примеры реальных железок дать?
РА Клевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 00:15   #19
РА Клевер
Местный
 
Регистрация: 10.10.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 290
Репутация: 9
По умолчанию

такой вот для ручного управления подойдет
http://darxton.ru/catalog_item/enkod...bao60-100b-5e/
РА Клевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 00:15   #20
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию

РА Клевер, вот энкодер можно такой попробовать. Только колесо большего диаметра вырезать. Ну и посчитать хватит ли точности...



Хотя вот такие есть на али за 200 рублей. 100 рисок на оброт. Точность соответственно 0,1 мм - вполне себе вариант:


Последний раз редактировалось samblin; 27.04.2017 в 00:18..
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:40. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика