Проблема с пластиковыми картами :(

[shripe]

Добрый день коллеги.

Есть ламинатор для запекания пластика.
примерно такого плана:




Проблема следующая: не запекаются листы по центру((((
скан листа с двух сторон прилагаю. это я просто пробовал сделать сплошной пластиковый лист с черной заливкой.
думал проблема с поддоном. но поддоны вроде ровные. металлические пластины перепробовал разные.

вообще такое ощущение что не хватает прижима или именно по центру не работают нагревательные элементы. но так происходит не всегда и не на всех картах.

кто нибудь сталкивался с таким?

[Plasticcardman]

Сообщение от Mask

Никогда не использовал подушки или прокладки)

Подушки пришли на смену бумаге.
Если у вас нет подушек, то возьмите пачку бумаги толщиной примерно 4мм.
Одну пачку вверх закладки, вторую вниз.
Она должна компенсировать недожим или хотя минимизировать его.
Но имейте в виду, что бумага дубеет после трех закладок и ее надо будет заменять.

[Mask]

2 листика всегда кладу)
Вобщем выработал систему спекания) Первая закладка по максимуму, всё без проблем, жду 3-4 часа, пока ламинатор полностю не остынет, и по новой, в противных случаях брак

Спасибо всем за внимание и советы

[ВВЖ]

Сообщение от Plasticcardman

Да! Эти подушки у нас на производстве уже 3 года живут и "не стареют"
Называются Copsil.
Пластины и подушки

Да ...те самые

[bubapb]

Сообщение от Mask

2 листика всегда кладу)
Вобщем выработал систему спекания) Первая закладка по максимуму, всё без проблем, жду 3-4 часа, пока ламинатор полностю не остынет, и по новой, в противных случаях брак

это ж сколько ты будешь делать 500-1000 карт?

У меня на 500 карт максимум час уходит, час двадцать если не торопится.

Купи подушки, они того стоят.

Сообщение от ALPHA-PRINT

Да ...те самые

Ну я себе на А6 сразу взял, непропеков не знал.

На гидравлику А4 тоже купил 6шт А4, ляпота, была какая термо резинка в комплекте, гамно, Копсил лучше.

[Манюня]

Здравствуйте! что то я никак понять не могу откуда такие огромные цифры от100до 600 сек.по выдержке,или я чего то никак догнать не могу....просто у нас выдержка от 20до30сек.,в зависимости от колличества слоев в закладке при тем.120градусов, охлаждение до 40 градусов...Персс ламинатор А4 с водяным охлаждением и тоже есть проблемы непропеканием,в виде белесых пятен,которые хорошо на свету видно...не знаю просто что и делать...

[Dimas]

Не знаете что делать - с чем именно? Как относится к времени выдержки от 100 до 600 сек или как побороть белесость на спеченных листах пластика?

А у Вас на 20-30 секундах нормально спекается? Просто технически любопытно. У меня закладка А4 на 9 пакетов ламинируется при t=148°, выдержка 1,5 минуты. При понижении температуры (или времени) просто получаются непропеченные проплешины на поверхности ламината. Пробовал с ламинатом поэкспериментировать, но особо ничего не получилось. Поделитесь информацией, если не жалко - как у Вас получается ламинировать карты за 20-30 сек?

По белесости пластикарточное сообщество совместным обсуждением пришло к нескольким рецептам борьбы: 1) Сушить пластик, если сырой и заливка плотная. 2) Проверять качество прижима и при необходимости менять термопрокладки. 3) При водяном охлаждении вероятность появления белесых пятен многократно возрастает, поэтому его иногда отключают (я отключил).
Это только что я запомнил, может кто еще что присоветует.

[Манюня]

Ну вообще спекается неплохо...единственное,что то ли непропеки,то ли перепеки практически на каждом листе,где то совсем немного,где то полосы приличные...иногда,но редко получаются идеальные..я просто вообще боюсь настройки менять,не говоря уже о времени выдержки,я конечно немного меняла,в зависимости от количества слоев,ну там буквально 5сек....пока читала тут сообщения,в шоке была,что такая большая выдержка у всех..а у нас почему так хз...ну пластины изначально еще испорченные некоторые,потому как не знающие люди ложили ламинат в закладку матовой стороной к пластику,потом отдирали этот ламинат от пластин...может в них еще проблема...попробую посушить пластик...отключить водяное охлаждение не могу я...боюсь,что будет хуже только..

[Манюня]

и вообще его на любом ламинаторе что ли можно отключить?

[Dimas]

Ув. Манюня, давайте определимся - недопёки или перепёки Недопеченная заготовка имеет белесость на изображении (целиком или фрагментарно) или "проплешины" на ламинате. Перепеченная заготовка - пластик выдавлен с краев и наблюдается некоторая или сильная деформация изображения.
Число пластин в закладке (обычно) 9-11, хотя некоторые ухитряются ламинировать и с 13 и 14 пластин. Температура и время выдержки подбираются на обычно используемое количество пластин. Обычно чем больше пластин, тем выше время и температура.
Если к пластине прилип ламинат и при снятии пластина деформировалась, то она уже практически гарантировано на выброс. Если А6 еще можно попытаться как-то выровнять (и то без особой надежды на успех), то с А4 пластиной практически бесполезно возиться (у меня ни разу не получилось). "Волна" или "залом" на пластине вызовет в этом месте появление либо белесости либо пузырей на пластике.
Водяное охлаждение небольших непромышленных прессов (А6-А4) обычно реализовано при помощи маленького насоса, который опускается в емкость с водой и автоматически включается в начале цикла охлаждения. Насос подключен к разьему питания на прессе и к патрубкам на нагревательных плитах, по которым циркулирует вода. Также в прессе обычно устанавливается пара вентиляторов, один на выдув, другой на нагнетание и охлаждение осуществляется комбинировано: воздушным и водяным способами одновременно.
А так самое простое - возьмите фен и просушите отпечатанные листы пластика. Либо оставьте листы на ночь на стелажах (столах, полках, полах) если в помещении влажность не повышенная. В половине случаев проблема именно в этом.

[bubapb]

Ужости то какие. плин, я тут мелкие косячки за брак порой считаю, хотя их кроме меня ни кто не видит (ну я и не показываю), а тут такие косяки у человеков. )))

пысы: сейчас печем 120гр 600сек. (10мин.), все прелестно и отлично (гидравлика с водой). кстати сейчас влажность 50-55% пластик не сушу, все отлично, с принтера сам отлеживается, когда как, когда час, когда два, когда сутки (ну как очередь доходит).

[Dimas]

Девушка спросила - я ответил в меру своих знаний

Я тоже пластик не сушу, но минимум полчаса он может отлеживаться, пока очередь дойдет

[ВВЖ]

20 , 30 секунд выдержки.....опасно
А потом карточки не расслаиваются??

[Dimas]

Вот и меня это заинтересовало. Причем у девушки вроде бы то один вид брака, то другой и при этом экстремально низкие установки температуры.

[Манюня]

Dimas,спасибо за консультацию) ну судя по описаниям вашим у меня недопеки на картах значит,пузыри,белесые пятна,ну вот разве что по краям бывают полосы большие,пузыристые иногда...заказали пластины новые,посмотрим как с ними будет..а в последний раз,когда запекала карты,посушила вентилятором листы и действительно лучше стало!по поводу охлаждения,иногда контакт отходит от разъема,на соплях там как то держится,если не замечаю,то соответственно охлаждается очень плохо и тоже косяки...
еще когда достаю закладку,поддон горячеватый,будто температура не соответствует тем.охлаждения...

[Манюня]

ALPHA-PRINT, неа,не расслаиваются....если бы не пятна,то вообще все остальное хорошо! если я поставлю в настройках время выдержки,хотя бы полторы минуты,мне кажется там вообще сгорит все просто...мне уже самой интересно почему у нас такой контраст по сравнению с настройками других....

[技术经理]

Сообщение от Данил_

Вот еще такой вопрос кто пользуется ручными А4 ламинаторами с водным или воздушным охлаждением, использует ли кто охлаждающий пресс? И насколько он нужен и повышает производительность. В теории, как посчитал, позволит сократить минут на 10-15 запекание. Но как им пользоваться, как подобрать прижим и т.д... в общем много сомнений. Он конечно не смертельно дорогой, но и не дешевая железка, чтобы без дела стояла. А делать карт нужно больше и больше и больше...

Режим спекания при использовании охлаждающего пресса (ОП) зависит от типа прокладок, толщины пластин, типа ламинатора.

Обычно цикл спекания 40С -125С - 40С в ручном ламинаторе в водяным охлаждением 30-40 мин.При времени выдержки 6 мин.

При использовании ОП можно использовать, например цикл 80С -110С - 80С с воздушным охлаждением. При времени выдержки 30 сек. Цикл нагрева получается 17 мин.

Далее в ламинатор ставится новая закладка, а спеченная помещается в охлаждающий пресс. Таким образом производительность повышается почти в 2 раза, при этом значительно снижается энергопотребление.

Производительность можно еще увеличить, если например использовать цикл нагрева скажем 110С-135С-110.

Алгоритм работы примерно такой, разогреваете ламинатор до 110С, и запускаете стандартный цикл, например 135С - 40С. Но при остывании закладки до 110С, не дожидаясь окончания цикла переставляете ее в ОП. Делаете перезапуск цикла и ставите в ламинатор новую закладку. При этом цикл нагрева должен получиться порядка 7-10 мин. Этот вариант сложнее, так как оператор должен постоянно наблюдать за показаниями температуры м вовремя переставить закладки.

[keen]

Добрый день! может кто подскажет про возникновении белесости(на обороте) на картах с маг.полосой с плотной заливкой на лицевой

[keen]

картинку прилагаю

белесость возникает на обратной стороне от маг.полосы с плотной заливкой.
Обычно первые 1-2 слоя(сверху и снизу) получаются боле-менее нормальные.
Подскажите какие параметры попробовать изменить чтобы получить хорошее качество?

[Dimas]

Предположительно просто "непропек". Попробуйте увеличить либо время секунд на 15, либо температуру на 1-2°, должно помочь.

[Plasticcardman]

Сообщение от keen

картинку прилагаю

белесость возникает на обратной стороне от маг.полосы с плотной заливкой.
Обычно первые 1-2 слоя(сверху и снизу) получаются боле-менее нормальные.
Подскажите какие параметры попробовать изменить чтобы получить хорошее качество?

Дайте больше данных.
Машина, нагрев, выдержка, охлаждение, кол-во слоев.