Идея цифрового пресса. Имеет смысл? - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Тиснильное и тигельное оборудование

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2018, 20:00   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Коллеги, кто о чем, а вшивый о бане. Я опять пытаюсь нащупать точку приложения технологии цифрового фольгирования.

Смысл идеи вот в чем. Представим себе пресс для тиснения с такими функциями:
- с компьютера на него загружается изображение.
- изображение автоматически создается.
- кладем изделие - ручку, зажигалку, брелок, не важно.
- нажимаем ручку пресса, получаем оттиск.

Клише при этом делать не нужно. Каждый следующий оттиск может быть индивидуальным. Размер отпечатка думаю достаточно сделать 100х100 мм.
Отличие только в том, что в отличие от классического тиснения, изображение не будет вдавленным.

Как вам такая штука?
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 16:27   #101
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Узел намотки фольги у нас свой, хотя наша система позволяет управлять и сторонней системой протяжки.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 16:40   #102
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Узел намотки фольги у нас свой, хотя наша система позволяет управлять и сторонней системой протяжки.
Понятно, что свой — вам же нужно не просто перемотать фольгу на чистое место, а спозиционировать изображение на фольге ровно в то же место, не думаю, что какая-то штатная подмотка рассчитывалась на такую точность
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 18:32   #103
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

На самом деле все проще. Намотка работает в постоянном режиме натягивая ленту. А печатное устройство выпускат из себя отпечатки. Т.к. печать приводится в движение шаговым мотором, мы всегда знаем на какое расстояние вышла лента. Таким образом управление позиционированием осуществляется только выпускающей частью, а намотка просто тупо наматывает отработанный материал.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 18:50   #104
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., ну да, так проще. Только нужно следить, чтоб внешняя намотка не рванула ленту и не повредила что-нибудь в тракте.

Не, я понимаю, что вы уже всё продумали Просто люблю такие проектировочные ребусы в голове поразгадывать, для тренировки
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 18:58   #105
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., Почему цифровое тампо?
На мой взгяд как то более правильно - цифровое клише.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 19:35   #106
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Тампонка печатает резиновой подушкой и мой аппарат тоже резиновой подушкой. Вот и получается, что на тампонку вроде как похоже больше.
Внутреннее название у меня на фирме для этой технологии - "Цифровой пресс", но Digital Press уже занято
Правда можно попробовать Digital Stamp. Мельком глянул сейчас, вроде не занято, но это конечно проверять нужно.

Кстати, "Цифровое клише", тоже интересно звучит. Спасибо за идею

Последний раз редактировалось Александр В.; 12.12.2018 в 19:38..
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 19:39   #107
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Тампонка печатает резиновой подушкой и мой аппарат тоже резиновой подушкой. Вот и получается, что на тампонку вроде как похоже больше.
К тому же Digital Press уже занято
DigiPAD тогда уж
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 20:19   #108
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

mazdie, уже знато
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 14:45   #109
sansan
Местный
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: сейчас в Сочи. Проект "Малевич" - продан. Новый проект: "BULLFINCH.RU"
Сообщений: 1,017
Репутация: 44
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
mazdie, уже знато
тогда - DigiTAMP
sansan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 19:24   #110
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,762
Репутация: 68
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от sansan Посмотреть сообщение
тогда - DigiTAMP
DigiTRAMP Шутка конечно...
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 22:38   #111
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

sopar, я посмотрел в Инете DigiTAMP, есть похожее DigitAMP. Т.е. буквы те же, только заглавные расставлены иначе.
Так что я думаю не вариант, а то нарвусь еще на иск какой нибудь.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 22:46   #112
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., а зачем именно к слову digital привязываться? В печатной технике оно не часто звучит, вообще на вскидку не могу вспомнить. Можно какой-нибудь Pad imaging или CtPAD по аналогии с CtP
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 23:04   #113
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

mazdie, CtPAD звучит приколько. Только что такое "Ct"?

Вообще, на самом деле, не очень важно, как все это будет расшифровываться. Можно вообще придумать какое-то интересное и запоминающееся слово. Главное, чтобы на всех языках звучало благозвучно и не было зарегистрировано кем нибудь. В таком случае можно будет оформить на это буквосочетание свои права, как на название технологии.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 23:12   #114
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
CtPAD звучит приколько. Только что такое "Ct"?
СtP — computer to plate. У вас to pad будет или CtFOIL можно.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2018, 23:21   #115
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., Поздравляю! FoilStamp?
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 10:15   #116
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

У меня жена просто говорит "поставь фольгиратор на стол"
А к женщинам, иногда, стоит прислушаться.
Пусть для внутреннего рынка будет одно название, а для зарубежного - другое.
Есть фольгиратор протяжной... А есть матричный (от слова матрица)

ЗЫ. Если кто то чего то попытается чего то возразить, то пусть ответит на вопрос: каким образом ЛЖ умудряется встроить свою технологию "Флатрон", которая лежит в основе конструкции её замечательных ЭЛТ трубок, встроить в жк мониторы?

Маркетинг... только маркетинг и ничего более... Ну, если, только огромная кастрюля лапши на уши.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 00:12   #117
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

N-Print, Спасибо за поздравление!
На счет FoilStamp я уже думал, но признаться, не хочется привязывать название к фольге. Надеюсь, что рано или поздно сумею подружить новую технологию и с пигментными лентами и тогда привязка в названии к фольге может сыграть плохую службу.

санёк, вы правы, название в данном случае, одна из составляющих маркетинга. Компания продвигает название, а название, в случае, если станет популярным, неизбежно начнет продвигать компанию.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 00:41   #118
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., я тут вдруг подумал, а ведь в тампопечати (на которую вы равняетесь) много разных тампонов используется для разных изделий. То есть для разной геометрии нужно будет своё силиконовое клише. Ну, как минимум, 3–4 штуки точно. Одной плоской подушкой точно не обойтись.
С другой стороны, у вас немного не тампопечатный трансфер, всё ещё сложнее в плане геометрии
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 13:09   #119
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

mazdie, Все верно. Пока планирую поставлять с прессом минимум 3 разных подушки. Одна для максимальной площади, одна с визитку размером и одна для ручек. Но это все пока всего лишь благие намерения, как по факту получится пока не ясно.

На самом деле с резиновой подушкой все очень сложно, т.к. надо, чтобы она была приклеена на металлическую пластину, при этом была достаточно мягкой и толстой, чтобы деформироваться под неровности материала, выдерживать высокое давление и температуру, обладать высокой теплопроводностью. Сделать такую очень сложно.

Все тесты, которые я демонстрировал, были сделаны с помощью силиконовой резины наклеенной на основу обычным "Моментом". Она показала отличные результаты по качеству печати, стойкости, теплопроводности и т.п., но она ни фига не клеится. Клей из-за высокой температуры быстро деградирует и силикон начинает отваливаться. Силикон вообще проблематично на что-то приклеить. Я обратился в компанию, которая занимается силиконами, но они ответили, что сами перепробовали кучу вариантов и решения не нашли.

Обращался так же в конторы, которые выпускают клеи. Есть даже специальные клеи для силикона, но они не термостойкие. А те, которые термостойкие, не подходят для силикона.

Пробовал термоскотч для клише. Он тоже не долго продержался. Для металлических клише он наверняка подходит отлично, но вот для силикона не подходит.

Тогда я пошел другим путем - нашел фирму, которая занимается гуммированием. Пообщались, объяснил задачу, они сделали несколько пластин с какой-то ризиной разной толщины, которая отлично держится даже при температуре 180 градусов. При этом мягкость очень хорошая, но одна беда - эта резина по теплопроводности словно теплоизолятор. В середине, где стоят термонареватели она более-менее прогревается, но к краям температура оказывается ниже и соответственно к краям отпечаток постепенно пропадает. Единственный вариант, который прогревается равномерно, имеет толщину резины менее 1 мм. Как вы понимаете, это очень мало. Более-менее серьезную неровность таким слоем резины не компенсируешь.

В общем, в этом направлении все пока очень грустно. Если есть какие-то идеи о том, кто может делать такие пластины, поделитесь информацией, пожалуйста.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 13:18   #120
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., а может пообщаться с конторами, которые обрезинивание валов ламинаторов делают? Там же и температура, и теплопроводность, и держатся крепко должно.

А цианакрилаты пробовали? Особенно двухкомпонентный, по моему опыту один из лучших клеев. Ну и подушку неровную с какими-нибудь выступами вы уже наверно пробовали делать?
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:17. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика