Отошла дюзная пластина? Решено!!! - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Торговая площадка > Продам печатное оборудование > Плоттеры, СНПЧ, струйные принтеры

  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.02.2018, 20:14   #1
iz54
Местный
 
Аватар для iz54
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: California, 90 миль восточнее San Francisco
Сообщений: 1,758
Репутация: 65
По умолчанию Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Друзья! Сегодня я шел в свой офис с пох"@#стическим настроением. Мне предстояло установить DX-5 на принтер Mutoh rj900c и убедиться в том, что эту башку надо выбросить. Вчера у меня в левой руке лежала ПГ, а в правой-дюзная пластина. Немного пошевелив извилинами, я разработал способ поженить эти некогда неразлучные элементы. Да , читал на форумах о невозможности этого. Да, читал, что роботы их склеивают с микронной точностью. Да, читал, как некоторые с пеной у рта доказывают, что дырки(дюзы) прожигают уже после приклеивания пластины! (лазер дырку прожигает насквозь. как же он тогда не прожигает пьезокристалл?)
В общем, всю эту хунью я читал.
И тем не менее, решил попробовать- терять то нечего.
В итоге разработал технологию, пока не спалось вечером. И вчера осуществил. Сегодня поставил голову на принтер. Результат конечно не идеальный пока, но я уже понимаю, в каком направлении нужно двигаться.
Уверен, что у вас есть на полочках головы с подобной неисправностью- отошла пластина, перетечка в каналах. Выкинуть жалко ведь))). Предлагаю сообща решить такую задачу- у вас шанс оживить ПГ, у меня- отработка технологии восстановления. Стопроцентный результат пока не гарантирую, потому и денег попрошу немного. Пересылка ПГ туда- обратно за Ваш счет плюс разумная сумма за потраченное время на воссстановление ПГ. Пишите в личку.
Кстати, фото и видео делались на Mutoh rj900c, который продаю. Прошу за него 30т.р. На нем стоит восстановленная ПГ.
Смотрите и пишите в теме или в личку. В принципе покупатель уже есть, новые предложения принимаются до вторника.

Фото и видео по ссылке: https://yadi.sk/d/HSNRDmGZ3SXNud
iz54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 16:24   #61
iz54
Местный
 
Аватар для iz54
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: California, 90 миль восточнее San Francisco
Сообщений: 1,758
Репутация: 65
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Спокойно отвечаю, сам себе. В данном случае не указываю ни на кого и не подразумеваю никого в слове "оппонент".
- В чем суть удачного эксперимента?
-В том, что подавляющее большинство оппонентов даже не представляют себе устройство ПГ, и даже не пытались этого сделать( приклеить пластину). По их утверждениям, нужно попасть "дюзами в дырочки на пластине". Это еще раз подчеркивает, что они не компетентны в конструкции ПГ. Прислушиваясь к мнению большинства, многократно прогонял из своей головы идею попытки приклеить пластину.
Но все же решился, ведь ничего не теряю, только личное время. В результате 30% дюз заработали. Да, печать ужасная, но миф о "невозможности приклейки пластины" вернее о "невозможности попасть пьезонасосами в дырки"развенчан. Остальные дюзы не заработали по известным мне причинам. Попытку исправить это предприму в дальнейших экспериментах. Времени капец как нет, но буду продолжать работу над этим. Кому интересно, пишите в личку.
Не хотелось бы проводить каких то пафосных аналогий, но простите меня, скептики- Вы сейчас, удобно сидя в кресле Боинга, задумывались о том, сколько техники пи@#$нулось об землю, чтоб Вы спокойно летели из пункта А в Б? И какими долбоящерами обзывали наверняка братьев Райт?
Ну еще проще говоря: даже создатели башки ДХ5 стопудово не с первого раза изготовили голову и пустили ее в серию. Наверняка додумывали и допиливали ее не один и два раза.
Некогда я работал на заводе по изготовлению гидравлики для спецтехники и лично принимал участие в доводке "до ума" гидрораспределителей и гидронасосов. Это занимает от нескольких месяцев до нескольких лет. С первого раза наверное еще ни у кого не получалось.
Начало положено, при Вашей поддержке, думаю добьемся результатов.
iz54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 16:33   #62
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Цитата:
Сообщение от iz54 Посмотреть сообщение
Ну еще проще говоря: даже создатели башки ДХ5 стопудово не с первого раза изготовили голову и пустили ее в серию. Наверняка додумывали и допиливали ее не один и два раза.
естественно!!! ведь безгеморные 152 головы быле сменены на 187, от которых эта пластина отлетает на ура =))
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 16:45   #63
avs60
Местный
 
Аватар для avs60
 
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Цитата:
Сообщение от iz54 Посмотреть сообщение
Спокойно отвечаю
- какой диаметр дырки на пластине?
- какая точность позиционирования пластины?
avs60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 17:15   #64
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Про братьев Райт читал байку. В ней говорится, что их отец был священником. Однажды его спросили - может ли человек летать? На что он ответил, что во первых это не нужно, по тому что если бы было нужно, то господь бы дал человеку крылья, а во вторых это совершенно невозможно. Откуда же ему было знать, что его собственные сыновья станут отцами авиации?
К сожалению, найти ни подтверждений, ни опровержений этой байки я не смог.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 17:34   #65
ugrinov_ss
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Кунгур
Сообщений: 1,349
Репутация: 225
Отправить сообщение для ugrinov_ss с помощью Skype™
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Александр В., человек летал за долго до братьев Райт, например, на воздушном шаре аж в 18 веке. Так что эта байка лишена всякой логики )

Так и в этой теме хочется понять, есть ли тут что-то "логическое"? Повторюсь. Просто приклеить дюзовую пластину - не вижу в этом особых трудностей. Вот чтобы ПГ была действительно восстановлена - вот тут трудностей хоть отбавляй. Эти трудности и хотел обсудить, понять для себя что и как.

Люди, которые говорят что это невозможно, как бы кому не хотелось это слышать, на данный момент они ведь правы! Зачем их сразу во враги и завистники записывать? А кто в это верить не хочет, дак давайте разговаривать! Давайте задавать друг другу вопросы! Давайте стараться отвечать на них не с ухмылками и улыбистыми лицами, а спокойно и трезво.

Последний раз редактировалось ugrinov_ss; 28.02.2018 в 17:52..
ugrinov_ss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 18:20   #66
ugrinov_ss
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Кунгур
Сообщений: 1,349
Репутация: 225
Отправить сообщение для ugrinov_ss с помощью Skype™
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

По поводу экспериментов по восстановление ПГ с отклеенной пластиной для себя вижу следующее:
- для экспериментов необходимо взять 100% рабочую ПГ
- самому "отклеить" дюзовую пластину. Сделать это несложно с помощью паяльного фена. Мной проверено на ПГ от Epson P50.
- "приклеить" обратно.

Не пойму, как можно экспериментировать на уже вышедшей из строя ПГ? Там ведь по мимо просто того, что отклеилась дюзовая пластина есть вероятность того, что внутри каналов каша-малаша, все забито. И где будет уверенность что восстановить не получилось не ввиду того, что приклеили пластину ровно или неровно, а из-за того, что чернила в ней уже "застыли"?

Или по каким-то данным можно будет судить (после приклеивания пластины) в чем именно заключается некачественная печать (отсутствие дюз на тесте)?

Последний раз редактировалось ugrinov_ss; 28.02.2018 в 18:24..
ugrinov_ss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 03:28   #67
MMG
Местный
 
Аватар для MMG
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,603
Репутация: 247
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Пойду ка я за попкорном.
MMG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 03:30   #68
MMG
Местный
 
Аватар для MMG
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,603
Репутация: 247
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Цитата:
Сообщение от avs60 Посмотреть сообщение
- какой диаметр дырки на пластине?
В три раза больше чем отверстие пьезоэлемента.
Цитата:
Сообщение от avs60 Посмотреть сообщение
- какая точность позиционирования пластины?
А не по фигу ли. Там штифты из бошки торчат а в пластине два направляющих отверстия. промахнуться очень тяжело.
MMG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 09:19   #69
ugrinov_ss
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Кунгур
Сообщений: 1,349
Репутация: 225
Отправить сообщение для ugrinov_ss с помощью Skype™
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

MMG, по Вашему мнению в чем трудность тогда приклеивания дюзовой пластины? Нанести правильно клей? В выборе правильного клея?

И да, штифты на ПГ меньше направляющих отверстий. Опять же, по Вашему мнению, это не критично? Какова возможная погрешность?
ugrinov_ss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:15   #70
VVVSLAVA
Местный
 
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Типа Саратова, но в Казахстане (Очень далеко от Пензы).
Сообщений: 909
Репутация: 93
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Цитата:
Сообщение от MMG Посмотреть сообщение
Пойду ка я за попкорном.
А смысл? Кино закончится как обычно
VVVSLAVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:17   #71
Guslip
Местный
 
Регистрация: 08.02.2015
Адрес: St-Peterburg
Сообщений: 347
Репутация: 7
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Цитата:
Сообщение от VVVSLAVA Посмотреть сообщение
Кино закончится как обычно
Срачем или "наши победят"?
Guslip на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 16:33   #72
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Репутация: 107
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

в или паралишних букф)
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 17:02   #73
VVVSLAVA
Местный
 
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Типа Саратова, но в Казахстане (Очень далеко от Пензы).
Сообщений: 909
Репутация: 93
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Цитата:
Сообщение от Guslip Посмотреть сообщение
Срачем или "наши победят"?
В конечном счёте, победит здравый смысл...
VVVSLAVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 21:42   #74
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Вот интересно, где пунктиры присутствует соединение с подошвой? Или иными словами, там должен быть клей?

Где широкий пунктир, там пробой и из канала в канал чернила льются(соседние пары)?

На TFT от широкоформатов, когда дюзы визуально определяются, но пропадает середина, не может быть отслоя от подошвы по мелкому пунктиру(по краям еще нет отслоя)?

На рис. от R270
Изображения
Тип файла: jpg IMG_1308и4нр.jpg (165.9 Кб, 67 просмотров)

Последний раз редактировалось dmitriyk; 22.03.2018 в 21:57..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 22:07   #75
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Может кому известно, что это за такой способ крепления к подошве этими точками, которые под желтой линией, по контуру и т.д. Или может эти точки даже не крепление к подошве, а обеспечение герметичного прилегания.

Маленькие вакуумные присоски?

Последний раз редактировалось dmitriyk; 22.03.2018 в 22:14..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 22:34   #76
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

По подтекам на рисунке заметно, где была разгерметизация. Может и вправду подошву на заводе не приклеивают, а "присасывают"?
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 20:08   #77
GreenNN
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2019
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3
Репутация: 0
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Как успехи? кто клеил? есть Spectra Skywalker дюзы все чистые, разгерметизация сбоку, думаю есть шанс проклеить такой экспонат?
Какой клей посоветуете?
GreenNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 23:26   #78
Spens
Местный
 
Аватар для Spens
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: *
Сообщений: 862
Репутация: 40
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Почитал тему, у меня по клею предположение, чем-то напоминает вклейка экрана телефона, используется клей B-7000.
Spens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 16:16   #79
GreenNN
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2019
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3
Репутация: 0
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

фишка в том, что даже с протечкой печатает
GreenNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 16:28   #80
GreenNN
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2019
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3
Репутация: 0
По умолчанию Re: Отошла дюзная пластина? Решено!!!

Цитата:
Сообщение от Spens Посмотреть сообщение
Почитал тему, у меня по клею предположение, чем-то напоминает вклейка экрана телефона, используется клей B-7000.
я боюсь его сольвент растворит....
GreenNN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224

"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:50. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика